Κατερίνα Μάρκου στο ΘΕΜΑ: «Δεν θα είμαι για πολύ ανεξάρτητη, ο Κυριάκος είναι προσιτός»

Με το επιχείρημα ότι «η χώρα δεν έχει πια πολλές δυνάμεις να σπαταλήσει», η βουλευτής στη Β΄ Περιφέρεια Θεσσαλονίκης Κατερίνα Μάρκου, η οποία αποχώρησε προ πενταμήνου από το Ποτάμι, τάσσεται υπέρ των μεγάλων σχηματισμών. Μιλώντας στο «ΘΕΜΑ» προαναγγέλλει ότι δεν θα είναι για πολύ καιρό ακόμη στις τάξεις των ανεξάρτητων βουλευτών. Η ίδια θεωρεί ότι η εκλογή του Κυριάκου Μητσοτάκη στην ηγεσία της Ν.Δ. «έδωσε τη χαριστική βολή» στο Ποτάμι και επαινεί τον αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Υποστηρίζει ότι είναι «ειλικρινής, ευθύς, ακομπλεξάριστος και προσιτός σε προσωπικό επίπεδο» και τον προτρέπει «να είναι περισσότερο ο Κυριάκος», αλλά και «πιο τολμηρός και αιχμηρός στις θέσεις του».


- Η κυβέρνηση θριαμβολογεί ότι με το κλείσιμο της αξιολόγησης ανοίγει κύκλος θετικών εξελίξεων που οδηγεί στην έξοδο από το μνημόνιο εντός του επόμενου έτους. Συμμερίζεστε αυτή την αισιόδοξη προοπτική;Εδώ είναι που λένε «το άλλο με τον Τοτό, το ξέρεις;». Ποια αισιόδοξη προοπτική;

Η κυβέρνηση θέλει σκληρό καπιταλισμό με αφεντικό το κράτος, δηλαδή αυτήν. Να δουλεύουμε εμείς για να ζει η πολιτική πελατεία της δήθεν Αριστεράς. Στη ζωή και στην οικονομία δεν υπάρχει δωρεάν γεύμα, αγαπητέ. Εάν δεν ξέρω πώς θα κερδίσω χρήματα για να ζήσει και κυρίως να προοδεύσει η οικογένειά μου, θα παίζω κλεφτοπόλεμο με το κράτος. Οι άνθρωποι συνεχίζουν να θέλουν να κάνουν σεισάχθεια με σταλινικό τρόπο. Ετσι θα γίνει ανάπτυξη; Εχω πάντως μια απορία: Τι κάνουν άνθρωποι όπως ο κ. Πιτσιόρλας σε αυτό το έκτρωμα; 

 - Γιατί το λέτε αυτό;

Να σας πω, θα μπουν τα σωτήρια δανεικά στην οικονομία και θα μετρήσουν στο ΑΕΠ. Αυτό θα μας δώσει 1-2 μονάδες μεγέθυνση, αλλά σχεδόν μηδενικό πολλαπλασιαστή. 0 από 0 = 0 δηλαδή, που λέει και ο λαός. Υστερα υπάρχει και η φοβερή ανικανότητα των υπουργών. Πανθομολογούμενη. Και πρώτα απ’ όλους είναι ανίκανος ο κ. Τσίπρας. Αυτός ούτε καν μπορεί να μάθει στου κασίδη το κεφάλι. Ανεπίδεκτος και θρασύτατος. Τεντώνει τη φωνή και μιμείται τον Ανδρέα Παπανδρέου. Τραγωδία δηλαδή. Ποιον νομίζει πως κοροϊδεύει;

- Θεωρείτε πως η σημερινή κυβέρνηση ό,τι είχε να κάνει το έκανε και πρέπει να φύγει το γρηγορότερο ή, όπως ισχυρίζονται ορισμένοι, είναι καλύτερα να μείνει στην εξουσία για να κάνει επώδυνες, πλην αναγκαίες, αλλαγές που καμία άλλη κυβέρνηση δεν θα μπορούσε να κάνει;

Είναι τραγικό λάθος να λέγεται ότι οποιαδήποτε άλλη κυβέρνηση δεν θα μπορούσε να περάσει μέτρα. Μα τα επώδυνα μέτρα είναι, πρώτον, μέτρα από την καταστροφική διακυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ. Κατέστρεψαν τις τράπεζες και αυτές τώρα δεν μπορούν να δανειοδοτήσουν την ανάπτυξη. Δεύτερον, ο κόσμος έπαθε και έμαθε. Καταλαβαίνει τώρα ότι, εάν δεν μπορέσουμε να κάνουμε νέες δουλειές και δεν γίνουμε ανταγωνιστικοί, η Ελλάδα θα γίνει το Μπανγκλαντές της Ευρώπης. Και κάτι για το θέμα των αλλαγών. Να καταλάβουμε ότι η ζωή πια, σε όλο τον κόσμο, απαιτεί συνεχείς προσαρμογές. Εάν εμείς δεν προηγούμαστε των αλλαγών, πάντα η ζωή και οι εξελίξεις θα μας ζητούν περιστολές, μειώσεις, οπισθοχωρήσεις. 
 
- Κατά την αποχώρησή σας από το Ποτάμι τον περασμένο Νοέμβριο δηλώσατε ότι «ασφυκτιούσατε» από τη «μάταιη» και «ατελέσφορη» προσπάθεια της ηγεσίας του. Πέντε μήνες μετά, υπάρχει κάτι στον ορίζοντα που σας δημιουργεί ελπίδα;

Το Ποτάμι συγκέντρωσε στην αρχή έναν πολύ καλό και δημιουργικό κόσμο, αλλά δεν είχε την πολιτική εμπειρία να κρατήσει στάση συνεπή και σταθερή. Να δώσει πολιτικό στίγμα. Σταδιακά αποχώρησαν οι περισσότεροι. Η εκλογή-έκπληξη του Κυριάκου Μητσοτάκη έδωσε τη χαριστική βολή. Οταν έχεις πολλών αποχρώσεων κόσμο πέριξ του πολιτικού κέντρου, παίζει ρόλο και η πολιτική προσωπικότητα του ηγέτη. Να μπορέσει να τους φέρει όλους κοντά.
 
- Είχατε πει επίσης τότε ότι οι πολίτες της περιφέρειάς σας σάς ζητούν να προσπαθήσετε «να βρει γρήγορα ο προοδευτικός δημοκρατικός χώρος την ενιαία πολιτική έκφραση, την κοινή πολιτική συνισταμένη που του αξίζει». Εγινε κάτι προς αυτή την κατεύθυνση;

Οχι μόνο δεν έγινε, αλλά παρακολουθεί κανείς διασπάσεις επί διασπάσεων και καινούριους Ναπολέοντες που διακηρύσσουν ότι αυτοί είναι οι «εκλεκτοί». Δεν γίνεται έτσι. Είμαι υπέρ των μεγάλων σχηματισμών πλέον γιατί η χώρα δεν έχει πια πολλές δυνάμεις να σπαταλήσει. Χρειάζεται θεσμικά, όχι προσωποπαγή κόμματα. 

- Αλλοι συνάδελφοί σας που αποχώρησαν αργότερα από το Ποτάμι βρήκαν ήδη στέγη στη Δημοκρατική Συμπαράταξη και στη Νέα Δημοκρατία. Εσείς θα παραμείνετε για πολύ ακόμη στις τάξεις των ανεξάρτητων;

Οχι. Θα σας πω ειλικρινά. Οι δυνατότητες παρέμβασης ενός ανεξάρτητου βουλευτή είναι μηδαμινές. Πρέπει να ενώσω τις λίγες δυνάμεις μου. Αλλωστε, το νόημα της Κοινοβουλευτικής Δημοκρατίας δεν συνοψίζεται σε ένα Κοινοβούλιο-άθροισμα ανεξάρτητων βουλευτών. Απλώς, πρέπει κανείς να παίρνει έναν εύλογο χρόνο να συσκεφθεί με τον εαυτό του.

- Συχνά πυκνά, πάντως, δημοσιεύματα σας φέρουν να συζητάτε με τη Δημοκρατική Συμπαράταξη. Είστε πράγματι σε επαφή με την ηγεσία της;

Εχω μια ελευθεριακή άποψη, βρετανικού τύπου, για τη λειτουργία του βουλευτή και του Κοινοβουλίου. Εάν υπάρχει μια ερώτηση, εάν υπάρχει ένα νομοσχέδιο που αφορά την περιφέρειά μου και καλούμαι να προωθήσω το καλώς εννοούμενο συμφέρον της περιοχής, θα ψηφίσω με ένα τέτοιο κριτήριο και όχι με ένα στείρο αντιπολιτευτικό. Ναι, συζητώ με όλους και θα συνεχίσω να συζητώ. Αλλά για θέματα σαν αυτά - όχι για μεταγραφές... Οσο για τη Συμπαράταξη, παρακολουθώ τους τελευταίους μήνες μια κατάσταση που κάπως με ξενίζει. Αληθινά, εύχομαι τα πράγματα να πάνε προς το καλύτερο. Ο τόπος έχει ανάγκη πράγματι από μια γερή σοσιαλδημοκρατική παράταξη.

- Συμμερίζεστε την άποψη ορισμένων αναλυτών σύμφωνα με την οποία ο χώρος του μεταρρυθμιστικού Κέντρου, που εκπροσωπούσαν παλαιότερα η ΔΗΜ.ΑΡ. και το Ποτάμι, σήμερα επικαλύπτεται από τη Νέα Δημοκρατία του Κυριάκου Μητσοτάκη;

Διστακτικά το λέω: ναι. Και λέω διστακτικά γιατί χρειάζονται δουλειά και περιεχόμενο και συγκρούσεις και θάρρος. Χρειάζεται νομίζω περισσότερο θετικό αφήγημα. 

- Μπορείτε να μου πείτε ευθέως τι πιστεύετε για τον κ. Μητσοτάκη;

Ειλικρινής, ευθύς, ακομπλεξάριστος, προσιτός, σε προσωπικό επίπεδο. Πολιτικά, πιστεύω, με όλο τον σεβασμό, ότι μπορεί να είναι περισσότερο ο Κυριάκος. Πιο τολμηρός, πιο αιχμηρός στις θέσεις του. Το απαιτούν τα προβλήματα, το απαιτεί η εποχή.

 - Και για τον πρωθυπουργό Αλέξη Τσίπρα;
Απίστευτος.

- H επικράτηση του Εμανουέλ Μακρόν στον πρώτο γύρο των προεδρικών εκλογών στη Γαλλία μπορεί να είναι απαρχή για να γίνουν πιο θελκτικές οι δυνάμεις του Κέντρου;

Μένω σταθερά στο προοδευτικό Κέντρο. Εγώ δεν έχω μετακινηθεί ούτε ρανίδα. Πίστευα ότι έπρεπε η ΔΗΜ.ΑΡ. να πάρει πάνω της ως το τέλος το φορτίο που της αναλογούσε και να στηρίξει την κυβέρνηση και όχι να κάνει κινήσεις τακτικής και οπορτουνισμού. Η ΔΗΜ.ΑΡ. αποχώρησε, εγώ ψήφισα τον Προϋπολογισμό Σαμαρά-Βενιζέλου το 2014 και αμέσως μετά τον υποψήφιο Πρόεδρο Σταύρο Δήμα. Οταν ο κ. Θεοδωράκης επιθυμούσε να σώσει τον ΣΥΡΙΖΑ εγώ προειδοποιούσα ανοιχτά ότι ο κ. Βαρουφάκης είναι ένας ωραιοπαθής σαλτιμπάγκος και ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι αθώα αριστερή περιστερά και θα μας πάει στον γκρεμό.

Μίλησα για τη ΔΕΗ πριν από δύο χρόνια ακριβώς, ότι δεν μπορεί να γίνεται κοινωνική πολιτική εις βάρος της εταιρείας και μου επιτέθηκαν πολλοί τότε. Δέχθηκα αφόρητες και ανοίκειες πιέσεις για να ψηφίσω την απλή αναλογική και δεν το έκανα φυσικά. Ναι, λοιπόν, ο Μακρόν είναι ιδιαίτερη περίπτωση, χαρισματικός, συνδυάζει τις καλύτερες πλευρές και δυνάμεις των κεντροαριστερών και κεντροδεξιών πολιτικών σχηματισμών. Θα κερδίσει και όλοι θέλουμε να πετύχει. Να σας παραπέμψω απλώς στη στήριξη που εξέφρασα με άρθρο μου πριν από δύο μήνες, αλλά μικρή σημασία έχουν τώρα όλα αυτά. Σημασία έχει η νίκη απέναντι στις δυνάμεις του κακού. Και σημασία για μένα έχει το ότι η περίπτωσή του είναι μια πυξίδα για την πορεία μου από εδώ και στο εξής.