Γρηγόρης Τασούλας: Εκλεισε ο κύκλος μου

Ηταν για δύο χρόνια ο μάνατζερ του υπουργείου Προστασίας του Πολίτη, ο άνθρωπος που από τα χέρια του περνούσαν όλα τα οικονομικά και διοικητικά θέματα του μεγάρου της λεωφόρου Κατεχάκη. Ο κ. Γρηγόρης Τασούλας, με την ξαφνική παραίτηση του την περασμένη Δευτέρα προκάλεσε ντόμινο αλλαγών, στην ηγεσία της ΕΛ.ΑΣ. και της Πυροσβεστικής. Μιλώντας στο protothema.gr  το πρώην υψηλόβαθμο στέλεχος του υπουργείου Προστασίας του Πολίτη υποστηρίζει πως παραιτήθηκε γιατί έκλεισε ο κύκλος του στο συγκεκριμένο πόστο, καυτηριάζοντας ωστόσο κάποιες δυσλειτουργίες του δημόσιου τομέα που έχουν ως αποτέλεσμα εδώ και έναν χρόνο να βρίσκονται καθηλωμένα στο έδαφος τα δέκα ελικόπτερα της Αστυνομίας και της Πυροσβεστικής δημιουργώντας προβλήματα στα επιχειρησιακά πλάνα των δύο Σωμάτων.


Ο κ. Τασούλας τάσσεται ανοικτά υπέρ της απόκτησης ελληνικού στόλου πυροσβεστικών ελικοπτέρων προκειμένου να μη χάνονται κάθε χρόνο δεκάδες εκατομμύρια για την ενοικίαση εναέριων μέσων πυρόσβεσης, ενώ εμμέσως αφήνει ανοικτό το ενδεχόμενο της ενασχόλησής του με την πολιτική.

«Γιατί παραιτήθηκα»

Ηταν, όπως υποστηρίζουν πολλοί, το άδοξο τέλος μιας συνεργασίας που κατά πολλούς χαρακτηρίζεται χλιαρή και τυπική. Μια ηρωική έξοδος από την Κατεχάκη.

Δεν συμφωνώ με τον χαρακτηρισμό “άδοξο τέλος”. Ηταν μια πολύ καλή συνεργασία η οποία έφτασε στο τέλος της γιατί όλα τα πράγματα κάποια στιγμή τελειώνουν. Ηταν ένας κύκλος δύο ετών ο οποίος ολοκληρώθηκε. Εχω εξαιρετική σχέση με τον υπουργό Προστασίας του Πολίτη ακόμη και σήμερα. Δεν τίθεται ούτε και ετέθη θέμα ηρωικής εξόδου. Στην πολιτική και τουλάχιστον σε ό,τι με αφορά εφαρμόζω αυτό που και ο ίδιος ο πρωθυπουργός μας έχει παραινέσει από την πρώτη μέρα που ανέλαβε τη διακυβέρνηση της χώρας, να μην είμαστε κολλημένοι με τις καρέκλες. Εγώ είμαι πολύ νέος για να είμαι κολλημένος με τις καρέκλες. Εχω πολλά πράγματα να κάνω στον ιδιωτικό τομέα και θα ασχοληθώ σε αυτή τη φάση με αυτό. Οπως ξέρετε, η πολιτική δεν είναι ένα στατικό κομμάτι. Είναι κάτι δυναμικό.

Είχατε αναλάβει καθήκοντα γενικού γραμματέα επί υπουργίας κ. Μιχάλη Χρυσοχοΐδη. Αυτό επηρέασε τις σχέσεις με τον νυν υπουργό;

Θέλω να σας υπενθυμίσω ότι επελέγην από μια ανοικτή διαδικασία που ξεκίνησε ο Γιώργος Παπανδρέου και η κυβέρνηση. Επελέγην μέσα από το open.gov και η συνεργασία μου και με τον Μιχάλη Χρυσοχοΐδη, ο οποίος ήταν πολιτικός μου προϊστάμενος, και με τον Χρήστο Παπουτσή ήταν εξαιρετική.


Στην περίπτωση του αντικαταστάτη σας παρεκάμφθησαν οι διαδικασίες open.gov και έγινε απευθείας τοποθέτηση.

Σε αυτό έχετε δίκιο, όμως όπως σας είπα έκλεισε ένας κύκλος και μπαίνουμε σε μια νέα περίοδο. Ο κ. Οικονόμου επί δύο χρόνια κράτησε το τιμόνι της Αστυνομίας με απόλυτη επιτυχία. Ξέρετε ότι διαθέτει πολλές ικανότητες είναι ένας άξιος άνθρωπος και πιστεύω ότι στη νέα φάση που μπαίνουμε, εν όψει και της κρίσης που υπάρχει και των πιθανών κοινωνικών εξάρσεων που θα υπάρξουν, θα είναι πολύ σημαντική η συμβολή του.

Δεν πετάνε τα ελικόπτερα της ΕΛ.ΑΣ.

Ασκήθηκαν σε βάρος σας διώξεις για την υπόθεση των ελικοπτέρων που ζημίωσαν το ελληνικό δημόσιο. Εχει σχέση με την παραίτησή σας;

Δεν συνδέεται. Είναι τελείως ανεξάρτητα γεγονότα. Σε ό,τι αφορά στα ελικόπτερα, μιλάμε για μια υπόθεση η οποία έχει πάει στη Δικαιοσύνη και αφορούσε σε δύο διαφορετικά πράγματα. Ηταν οι μισθώσεις των ελικοπτέρων της προηγούμενης κυβέρνησης γιατί όταν αναλάβαμε το 2009 είδαμε ότι υπήρξαν κάποιες χρεώσεις, κάποιες υπερτιμολογήσεις. Διαπιστώσαμε ότι θα επιβαρυνόμασταν κατά 35% ακριβότερα από ό,τι οι άλλες χώρες. Τότε λοιπόν αναλάβαμε πρωτοβουλία, επαναδιαπραγματευτήκαμε, κάναμε νέους διαγωνισμούς με τις ίδιες ακριβώς προδιαγραφές, και καταφέραμε από 4.450.000 ευρώ που ενοικιάζαμε το κάθε ελικόπτερο να τα ενοικιάσουμε 3.200.000 ευρώ. Γι’ αυτό λοιπόν το κομμάτι υπήρξαν κάποιες διώξεις της περιόδου εκείνης και για τον πρώην αναπληρωτή υπουργό Δημόσιας Τάξης… Παράλληλα, ασχολήθηκαν και για τις συντηρήσεις των ελικοπτέρων. Η Αστυνομία και η Πυροσβεστική έχουν κάποια ιδιόκτητα ελικόπτερα. Πέντε η Αστυνομία, πέντε η Πυροσβεστική. Υπήρξε ένα θέμα και μας ασκήθηκαν διώξεις για κακουργηματική απιστία ότι ζημιώθηκε το Δημόσιο από μια σύμβαση 750.000 ευρώ την οποία είχαμε συνυπογράψει. Ολο αυτό όμως είχε προκύψει μέσα από νόμιμες διαδικασίες, από εισηγήσεις των αρμοδίων οργάνων, αποφάσεις ομόφωνες και εφαρμοζόταν τελεσίδικη απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας.


Τα συγκεκριμένα 10 ιδιόκτητα ελικόπτερα πετάνε;

Τα δέκα συνολικά ελικόπτερα της Αστυνομίας και της Πυροσβεστικής είναι καθηλωμένα και επιχειρησιακά λείπουν τόσο από την Αστυνομία όσο και από την Πυροσβεστική. Τώρα προωθείται ένας διεθνής διαγωνισμός μέσω ενός νατοϊκού φορέα ο οποίος εύχομαι να τελεσφορήσει και να αναλάβει τη συντήρηση των ελικοπτέρων.


Πιστεύετε πως πρέπει η χώρα να αποκτήσει ιδιόκτητο στόλο για την κατάσβεση των δασικών πυρκαγιών;

Αυτό το ζήτημα μας είχε προβληματίσει πολύ. Είμαστε άλλωστε μια χώρα που κάθε χρόνο δαπανά πάρα πολλά χρήματα για τη δασοπυρόσβεση. Δυστυχώς, έχουμε και θα έχουμε φωτιές κάθε καλοκαίρι αναπόφευκτα. Αυτό που είναι απαραίτητο να γίνει είναι να αποκτήσει η χώρα εναέριο στόλο. Και δεν αναφέρομαι στα καναντέρ αλλά και τα μικρότερα τα πετζετέλ τα οποία είναι πολύ γερασμένα με αποτέλεσμα να έχουν ένα τεράστιο κόστος συντήρησης και μια επικινδυνότητα για τους πιλότους. Παράλληλα δαπανώνται πολλά χρήματα, δεκάδες εκατομμύρια για τη μίσθωση ελικοπτέρων για τη δασοπυρόσβεση και με ένα πλάνο το οποίο υπάρχει θα μπορούσε η χώρα πολύ γρήγορα, σε λιγότερο από πέντε χρόνια, να αποκτήσει δικό της εναέριο στόλο με διαφορετική φιλοσοφία με λογική 2011, σύγχρονα μέσα και σε κόστη πολύ μικρότερα από αυτά που μέχρι σήμερα δαπανώνται.


Ησασταν ο «μάνατζερ» του υπουργείου. Γιατί μειώθηκαν δραματικά τα κονδύλια, με αποτέλεσμα να μην υπάρχουν χρήματα ούτε για καύσιμα στα περιπολικά;

Είναι μια εφαρμογή που χρησιμοποιήθηκε στις αρχές του χρόνου και πήρε και μια μεγάλη αρνητική προβολή για το υπουργείο, την Αστυνομία και την Πυροσβεστική και έχει να κάνει με τον τρόπο, ο οποίος άλλαξε στα δημόσια λογιστικά με τις εκκαθαρίσεις. Δημιουργήθηκε ένας καινούριος τρόπος έγκρισης και εκκαθάρισης των δαπανών από το υπουργείο Οικονομικών. Στην αρχή της χρονιάς υπήρξε μια δυσλειτουργία σε αυτή τη διαδικασία μέχρι να αρχίσει να ρολάρει κανονικά. Μειώθηκε ο προϋπολογισμός του υπουργείου, όπως μειώθηκαν και στα άλλα υπουργεία λόγω των μέτρων της τρόικας και των δεσμεύσεων που έχουμε αναλάβει ως χώρα.

Οταν αναλάβατε, είπατε ότι στόχος σας ήταν η Αστυνομία να βγει από τα γραφεία και να παράγει έργο. Επετεύχθη ο στόχος;

Περισσότερο ασχολήθηκα με τα διοικητικά και τα οικονομικά θέματα και λιγότερο έως καθόλου με τα επιχειρησιακά. Ομως μπορώ να πω από τα δύο χρόνια της θητείας μου στο υπουργείο Προστασίας του Πολίτη ότι έγιναν μεγάλες αλλαγές. Είχαμε μια σειρά από μέτρα τα οποία εφαρμόστηκαν και έγιναν αποδεκτά και από τον κόσμο, όπως η ομάδα ΔΙ.ΑΣ., η οποία είναι δημιούργημα της κυβέρνησης αυτής και τα αποτελέσματα ήταν ενθαρρυντικά.