«Μοιάζω δυνατή, αλλά είμαι ευάλωτη»
30.01.2011
22:00
Η ολική επαναφορά, τα προσγειωμένα κασέ, οι φήμες για πλατό-υπερπαραγωγή, η οικονομική κρίση, ο Μιχάλης Γουλανδρής
Eίναι φανερά ανανεωμένη (περισσότερο από ποτέ), δείχνει ξεκούραστη και κεφάτη. «Εχω τρελή όρεξη να κάνω πράγματα», εξομολογείται. «Μου αρέσει που μετά από δύο χρόνια αποσυμπίεσης και ενασχόλησης με το ραδιόφωνο και το Ιντερνετ επιστρέφω και πάλι στην τηλεοπτική αρένα». Το ραντεβού μας έχει δοθεί στο σπίτι της, στην οδό Μελεάγρου, το οποίο χρησιμοποιεί ως γραφείο πια.
Ο χώρος είναι γεμάτος από πίνακες, ζεστά έπιπλα και british style διακόσμηση. Είναι ντυμένη κομψά, επιλέγοντας σκουρόχρωμες ψηλοτάκουνες γόβες και κολάν και με τo χαρακτηριστικό θηλυκό της attitude κουλουριάζεται στον αναπαυτικό καναπέ με τα πολλά μαξιλάρια. Μετά το δίλημμα αν θα πιούμε καφέ ή τσάι καταλήγοντας ομόφωνα στην επιλογή του green tea, θα πούμε με εμμονή «όχι» σε μια σειρά από γλυκάκια που θα μας προσφερθούν. «Ο γιος μου ο Μάρκος φροντίζει στον χώρο αυτό στον οποίο μένει να υπάρχουν ωραία πράγματα!», θα πει συνωμοτικά.
-Ο γιος σου ήταν σύμφωνος με την επιστροφή σου στην τηλεόραση;
Aπολύτως! Παρόλο που η απόφαση ήταν ειλημμένη από εμένα, ήταν ο πρώτος που το έμαθε, μαζί φυσικά με τον σύζυγό μου. Οταν τους το είπα βέβαια, είχα ήδη συμφωνήσει με τους διοικούντες της ΕΡΤ. Ξέρεις, είναι κάποια πράγματα που ωριμάζουν μέσα σου ως σκέψη και όταν ο άλλος σού κάνει την πρόταση έρχονται και κουμπώνουν. Ο γιος μου ήταν πάντως ιδιαίτερα ενθουσιώδης.
-Είναι φαν σου;
Δεν θα το έλεγα. Είναι ένα μυαλό με το οποίο επικοινωνώ απόλυτα.
-Οταν μαθεύτηκε ότι το ποσό που έκλεισες στην κρατική τηλεόραση είναι 4.500 ευρώ -ποσό θεωρητικά μηδαμινό σε σχέση με τα αστρονομικά κασέ που ακούγονταν- κάποιοι δημοσιογράφοι βιάστηκαν να πουν ότι χαλάς την πιάτσα!
Αυτό το είχαν πει και παλαιότερα όταν ήμουνα από τους πρώτους που είχαν πάρει πολλά χρήματα κατά το παρελθόν. Μόνο που τότε δεν το είχαν πει συνάδελφοι αλλά οι ιδιοκτησίες. Δεν νομίζω ότι χαλάω την πιάτσα, γιατί αυτή είναι η πιάτσα πλέον. Οπως και να το κάνουμε, υπάρχουν νέα δεδομένα.
-Σε πήρε κάποιος από τους κεντρικούς παρουσιαστές ειδήσεων για να σου πει: Eλα, βρε Ελλη, μην πεις κεντρικό δελτίο ειδήσεων μόνο μ’ αυτά τα χρήματα;
Με πήρε ο Νίκος Χατζηνικολάου και μου είπε: «Εκανες εξαιρετικά!». Είναι προφανές ότι ο Νίκος κατάλαβε τον λόγο της επιλογής μου. Υπάρχουν φορές που έχουμε τη δυνατότητα να διαλέξουμε μεταξύ αντικειμένου δουλειάς και χρημάτων. Ετσι, σε κάποιες περιόδους έλεγα ότι θα πάρω αυτή τη δουλειά και στόχευα κυρίως στο οικονομικό και άλλες που με ιντρίγκαρε το αντικείμενο καθαυτό. Αυτό μου συνέβη και στον ΑΝΤ1. Εκανα την εκπομπή «Με τα μάτια της Ελλης» και με τα ίδια χρήματα είπα τις ειδήσεις. Η δική μου συμπεριφορά απέναντι στη δουλειά δεν είναι καινούρια. Εγώ πάντα έτσι λειτουργούσα.
-Είναι κοντράστ πάντως η δική σου εικόνα σε σχέση με την κρατική τηλεόραση, που αποπνέει κάτι σαν ναφθαλίνη.
Αυτό, αν θέλεις, είναι και η μεγάλη πρόκληση. Να μπορέσω να προσφέρω κι εγώ κάποια από τα καλά στοιχεία της ιδιωτικής τηλεόρασης στη μεγάλη αυτή δύναμη που έχει -έστω και ενίοτε ανδρανοποιημένη- η ΕΡΤ. Τι είναι τελικά η ΕΡΤ; Είναι οι άνθρωποί της και κάποιοι από αυτούς έχουν τις δυνατότητες, την όρεξη και τη δυναμική να κάνουν κάτι διαφορετικό. Εγώ ποντάρω σ’ αυτές τις δυνάμεις!
-Από τότε που ανακοινώθηκε το όνομά σου λέχτηκαν πολλά: ότι θέλεις στούντιο-υπερπαραγωγή, ειδικούς φωτισμούς και σούπερ λουξ καμαρίνια…
Που ουδεμία σχέση με την πραγματικότητα έχουν φυσικά. Το στούντιο δεν αλλάζει, γιατί ούτως ή άλλως ήταν καλό. Οσο για το γραφείο μου; Δεν ξεπερνά σε μέγεθος αυτό που είχα στον ANT1. Απ’ ό,τι ξέρεις κι εσύ η ίδια, ούτε μεγάλο ήταν ούτε τίποτα ιδιαίτερο.
-Σε ενοχλούν όλα αυτά που έχουν γραφτεί τον τελευταίο καιρό για σένα;
Δεν πρέπει να αφήνεις ποτέ τους άλλους να φιλοτεχνούν, και μάλιστα δόλια, αυτό που είσαι εσύ γιατί αυτό έχει πολλαπλασιαστική δύναμη. Δεν είναι όμως η πρώτη φορά που το αντιμετωπίζω, γι’ αυτό είμαι χαλαρή και ψύχραιμη.
-Η οικονομική κρίση σε έχει επηρεάσει προσωπικά;
Ολους μας! Ο καθένας έχει φτιάξει ένα πλαίσιο στο οποίο έχει μάθει να κινείται και αναγκάζεται εκ των πραγμάτων να το συρρικνώσει. Ο βαθμός δυσκολίας είναι που αλλάζει. Αλλο είναι να είσαι άνεργος κι άλλο να έχεις υποστεί μείωση στα εισοδήματά σου. Ακόμη και οι επιχειρηματίες είναι πολύ σοβαρά προβληματισμένοι.
-Υπάρχει κάποιο περιστατικό που σε έχει σοκάρει;
Οχι μόνο που με έχει σοκάρει αλλά που είπα πώς θα το αντιμετωπίσουμε αυτό. Περπάταγα στη Διονυσίου Αεροπαγίτου με τον άνδρα μου και βρεθήκαμε μπροστά στην εικόνα ενός πολύ αξιοπρεπούς στην εμφάνιση ηλικιωμένου ανθρώπου που έψαχνε τα σκουπίδια. Πλησιάσαμε και του μιλήσαμε. Μας είπε το σοκαριστικό: «Ψάχνω κάτι για να φάω». Πιάσαμε κουβέντα και συνειδητοποίησα ποιες κοινωνικές τάξεις έχουν υποστεί το μεγαλύτερο πρόβλημα. Ανθρωποι που είχαν μάθει να είναι μέχρι τώρα αξιοπρεπείς. Αυτό είναι ένα θέμα που μας ακουμπά όλους μας. Γιατί δεν μπορείς να ζεις σπουδαία κι ο άλλος δίπλα σου να υποφέρει. Αυτό είναι και μια απάντηση σε όλους εκείνους που με ρωτούν αν προβληματίστηκα να πάω στην ΕΡΤ μ’ αυτά τα χρήματα.
-Υπήρξε κάποια στιγμή που ο Μιχάλης Γουλανδρής σού είπε: «Mια χαρά περνάμε, τι τα θέλεις τα δελτία τώρα;».
Οχι, γιατί τα πράγματα είναι ξεκαθαρισμένα. Ο καθένας έχει την προσωπικότητα και την ενασχόλησή του. Αλλωστε δεν σταμάτησα ποτέ να δουλεύω. Τα δύο αυτά χρόνια ξυπνούσα το πρωί και πήγαινα ραδιόφωνο. Δεν έχει τεθεί ποτέ τέτοιο θέμα γιατί είναι σαν να του λες ότι δεν θέλεις να είναι αυτός αλλά κάποιος άλλος.
-Αλλάζει όμως τώρα η καθημερινότητά σου;
Βρίσκω πάντα τον χρόνο που χρειάζομαι. Θα ξυπνώ, για παράδειγμα, το πρωί και θα κάνω γυμναστική. Η σωματική άσκηση είναι για εμένα σαν το νερό, απαραίτητη!
-Πολλοί αναρωτιούνται σε τι μπορεί να είναι ευάλωτη μια τόσο δυνατή γυναίκα σαν εσένα.
Είσαι σίγουρη ότι είμαι δυνατή; Γιατί εγώ δεν είμαι... Είμαι ευάλωτη στα συναισθήματα. Επενδύω πολλά. Μερικές φορές απογοητεύομαι, θέλω κι άλλα ή θέλουν οι άλλοι από εμένα άλλα.
Εντοπίζω τα αδύνατα σημεία μου στις ανθρώπινες σχέσεις. Πολλές φορές πάλι με ενοχλεί η υπερβολική έκθεση. Η τηλεόραση είναι ένα καταιγιστικό μέσο που κουράζει. Και κουράζει περισσότερο όταν οι συνθήκες γίνονται δύσκολες. Ετσι, είμαι από τους ανθρώπους που όταν δω ότι αυτό που κάνω δεν εμπεριέχει δημιουργία αποσύρομαι και μαζεύω δυνάμεις. Το θεωρώ απαραίτητο. Το έχω κάνει δυο, τρεις φορές στη ζωή μου!
-Παρά την εικόνα της σιδηράς κυρίας που εκπέμπεις, η κομψότητα είναι κάτι που σε ακολουθεί...
Θα πω κάτι για να το ξεκαθαρίσω: η κομψότητα δεν έχει να κάνει ούτε με τα χρήματα ούτε με τα επονομαζόμενα σινιέ. Είναι θέμα στυλ που διαθέτει ο κάθε άνθρωπος. Το στυλ αυτό εγώ το είχα από τότε που ήμουνα νεαρή δημοσιογράφος που πληρωνόμουν βάσει της συλλογικής μου σύμβασης. Προτού, δηλαδή, μπω στα υψηλά κασέ της ιδιωτικής τηλεόρασης.
-Να τολμήσω να ρωτήσω πώς θα αντιδράσεις αν κάποιος στον δρόμο σε αποκαλέσει κυρία Γουλανδρή;
(Γελάει) Μου αρέσει, αφού αυτόν τον άνθρωπο έχω παντρευτεί! Δεν με φωνάζουν όμως έτσι, ούτε κοινωνικά. Το Στάη έχει καταγραφεί για τα καλά λόγω δουλειάς.
Ο χώρος είναι γεμάτος από πίνακες, ζεστά έπιπλα και british style διακόσμηση. Είναι ντυμένη κομψά, επιλέγοντας σκουρόχρωμες ψηλοτάκουνες γόβες και κολάν και με τo χαρακτηριστικό θηλυκό της attitude κουλουριάζεται στον αναπαυτικό καναπέ με τα πολλά μαξιλάρια. Μετά το δίλημμα αν θα πιούμε καφέ ή τσάι καταλήγοντας ομόφωνα στην επιλογή του green tea, θα πούμε με εμμονή «όχι» σε μια σειρά από γλυκάκια που θα μας προσφερθούν. «Ο γιος μου ο Μάρκος φροντίζει στον χώρο αυτό στον οποίο μένει να υπάρχουν ωραία πράγματα!», θα πει συνωμοτικά.
-Ο γιος σου ήταν σύμφωνος με την επιστροφή σου στην τηλεόραση;
Aπολύτως! Παρόλο που η απόφαση ήταν ειλημμένη από εμένα, ήταν ο πρώτος που το έμαθε, μαζί φυσικά με τον σύζυγό μου. Οταν τους το είπα βέβαια, είχα ήδη συμφωνήσει με τους διοικούντες της ΕΡΤ. Ξέρεις, είναι κάποια πράγματα που ωριμάζουν μέσα σου ως σκέψη και όταν ο άλλος σού κάνει την πρόταση έρχονται και κουμπώνουν. Ο γιος μου ήταν πάντως ιδιαίτερα ενθουσιώδης.
-Είναι φαν σου;
Δεν θα το έλεγα. Είναι ένα μυαλό με το οποίο επικοινωνώ απόλυτα.
-Οταν μαθεύτηκε ότι το ποσό που έκλεισες στην κρατική τηλεόραση είναι 4.500 ευρώ -ποσό θεωρητικά μηδαμινό σε σχέση με τα αστρονομικά κασέ που ακούγονταν- κάποιοι δημοσιογράφοι βιάστηκαν να πουν ότι χαλάς την πιάτσα!
Αυτό το είχαν πει και παλαιότερα όταν ήμουνα από τους πρώτους που είχαν πάρει πολλά χρήματα κατά το παρελθόν. Μόνο που τότε δεν το είχαν πει συνάδελφοι αλλά οι ιδιοκτησίες. Δεν νομίζω ότι χαλάω την πιάτσα, γιατί αυτή είναι η πιάτσα πλέον. Οπως και να το κάνουμε, υπάρχουν νέα δεδομένα.
-Σε πήρε κάποιος από τους κεντρικούς παρουσιαστές ειδήσεων για να σου πει: Eλα, βρε Ελλη, μην πεις κεντρικό δελτίο ειδήσεων μόνο μ’ αυτά τα χρήματα;
Με πήρε ο Νίκος Χατζηνικολάου και μου είπε: «Εκανες εξαιρετικά!». Είναι προφανές ότι ο Νίκος κατάλαβε τον λόγο της επιλογής μου. Υπάρχουν φορές που έχουμε τη δυνατότητα να διαλέξουμε μεταξύ αντικειμένου δουλειάς και χρημάτων. Ετσι, σε κάποιες περιόδους έλεγα ότι θα πάρω αυτή τη δουλειά και στόχευα κυρίως στο οικονομικό και άλλες που με ιντρίγκαρε το αντικείμενο καθαυτό. Αυτό μου συνέβη και στον ΑΝΤ1. Εκανα την εκπομπή «Με τα μάτια της Ελλης» και με τα ίδια χρήματα είπα τις ειδήσεις. Η δική μου συμπεριφορά απέναντι στη δουλειά δεν είναι καινούρια. Εγώ πάντα έτσι λειτουργούσα.
-Είναι κοντράστ πάντως η δική σου εικόνα σε σχέση με την κρατική τηλεόραση, που αποπνέει κάτι σαν ναφθαλίνη.
Αυτό, αν θέλεις, είναι και η μεγάλη πρόκληση. Να μπορέσω να προσφέρω κι εγώ κάποια από τα καλά στοιχεία της ιδιωτικής τηλεόρασης στη μεγάλη αυτή δύναμη που έχει -έστω και ενίοτε ανδρανοποιημένη- η ΕΡΤ. Τι είναι τελικά η ΕΡΤ; Είναι οι άνθρωποί της και κάποιοι από αυτούς έχουν τις δυνατότητες, την όρεξη και τη δυναμική να κάνουν κάτι διαφορετικό. Εγώ ποντάρω σ’ αυτές τις δυνάμεις!
-Από τότε που ανακοινώθηκε το όνομά σου λέχτηκαν πολλά: ότι θέλεις στούντιο-υπερπαραγωγή, ειδικούς φωτισμούς και σούπερ λουξ καμαρίνια…
Που ουδεμία σχέση με την πραγματικότητα έχουν φυσικά. Το στούντιο δεν αλλάζει, γιατί ούτως ή άλλως ήταν καλό. Οσο για το γραφείο μου; Δεν ξεπερνά σε μέγεθος αυτό που είχα στον ANT1. Απ’ ό,τι ξέρεις κι εσύ η ίδια, ούτε μεγάλο ήταν ούτε τίποτα ιδιαίτερο.
-Σε ενοχλούν όλα αυτά που έχουν γραφτεί τον τελευταίο καιρό για σένα;
Δεν πρέπει να αφήνεις ποτέ τους άλλους να φιλοτεχνούν, και μάλιστα δόλια, αυτό που είσαι εσύ γιατί αυτό έχει πολλαπλασιαστική δύναμη. Δεν είναι όμως η πρώτη φορά που το αντιμετωπίζω, γι’ αυτό είμαι χαλαρή και ψύχραιμη.
-Η οικονομική κρίση σε έχει επηρεάσει προσωπικά;
Ολους μας! Ο καθένας έχει φτιάξει ένα πλαίσιο στο οποίο έχει μάθει να κινείται και αναγκάζεται εκ των πραγμάτων να το συρρικνώσει. Ο βαθμός δυσκολίας είναι που αλλάζει. Αλλο είναι να είσαι άνεργος κι άλλο να έχεις υποστεί μείωση στα εισοδήματά σου. Ακόμη και οι επιχειρηματίες είναι πολύ σοβαρά προβληματισμένοι.
-Υπάρχει κάποιο περιστατικό που σε έχει σοκάρει;
Οχι μόνο που με έχει σοκάρει αλλά που είπα πώς θα το αντιμετωπίσουμε αυτό. Περπάταγα στη Διονυσίου Αεροπαγίτου με τον άνδρα μου και βρεθήκαμε μπροστά στην εικόνα ενός πολύ αξιοπρεπούς στην εμφάνιση ηλικιωμένου ανθρώπου που έψαχνε τα σκουπίδια. Πλησιάσαμε και του μιλήσαμε. Μας είπε το σοκαριστικό: «Ψάχνω κάτι για να φάω». Πιάσαμε κουβέντα και συνειδητοποίησα ποιες κοινωνικές τάξεις έχουν υποστεί το μεγαλύτερο πρόβλημα. Ανθρωποι που είχαν μάθει να είναι μέχρι τώρα αξιοπρεπείς. Αυτό είναι ένα θέμα που μας ακουμπά όλους μας. Γιατί δεν μπορείς να ζεις σπουδαία κι ο άλλος δίπλα σου να υποφέρει. Αυτό είναι και μια απάντηση σε όλους εκείνους που με ρωτούν αν προβληματίστηκα να πάω στην ΕΡΤ μ’ αυτά τα χρήματα.
-Υπήρξε κάποια στιγμή που ο Μιχάλης Γουλανδρής σού είπε: «Mια χαρά περνάμε, τι τα θέλεις τα δελτία τώρα;».
Οχι, γιατί τα πράγματα είναι ξεκαθαρισμένα. Ο καθένας έχει την προσωπικότητα και την ενασχόλησή του. Αλλωστε δεν σταμάτησα ποτέ να δουλεύω. Τα δύο αυτά χρόνια ξυπνούσα το πρωί και πήγαινα ραδιόφωνο. Δεν έχει τεθεί ποτέ τέτοιο θέμα γιατί είναι σαν να του λες ότι δεν θέλεις να είναι αυτός αλλά κάποιος άλλος.
-Αλλάζει όμως τώρα η καθημερινότητά σου;
Βρίσκω πάντα τον χρόνο που χρειάζομαι. Θα ξυπνώ, για παράδειγμα, το πρωί και θα κάνω γυμναστική. Η σωματική άσκηση είναι για εμένα σαν το νερό, απαραίτητη!
-Πολλοί αναρωτιούνται σε τι μπορεί να είναι ευάλωτη μια τόσο δυνατή γυναίκα σαν εσένα.
Είσαι σίγουρη ότι είμαι δυνατή; Γιατί εγώ δεν είμαι... Είμαι ευάλωτη στα συναισθήματα. Επενδύω πολλά. Μερικές φορές απογοητεύομαι, θέλω κι άλλα ή θέλουν οι άλλοι από εμένα άλλα.
Εντοπίζω τα αδύνατα σημεία μου στις ανθρώπινες σχέσεις. Πολλές φορές πάλι με ενοχλεί η υπερβολική έκθεση. Η τηλεόραση είναι ένα καταιγιστικό μέσο που κουράζει. Και κουράζει περισσότερο όταν οι συνθήκες γίνονται δύσκολες. Ετσι, είμαι από τους ανθρώπους που όταν δω ότι αυτό που κάνω δεν εμπεριέχει δημιουργία αποσύρομαι και μαζεύω δυνάμεις. Το θεωρώ απαραίτητο. Το έχω κάνει δυο, τρεις φορές στη ζωή μου!
-Παρά την εικόνα της σιδηράς κυρίας που εκπέμπεις, η κομψότητα είναι κάτι που σε ακολουθεί...
Θα πω κάτι για να το ξεκαθαρίσω: η κομψότητα δεν έχει να κάνει ούτε με τα χρήματα ούτε με τα επονομαζόμενα σινιέ. Είναι θέμα στυλ που διαθέτει ο κάθε άνθρωπος. Το στυλ αυτό εγώ το είχα από τότε που ήμουνα νεαρή δημοσιογράφος που πληρωνόμουν βάσει της συλλογικής μου σύμβασης. Προτού, δηλαδή, μπω στα υψηλά κασέ της ιδιωτικής τηλεόρασης.
-Να τολμήσω να ρωτήσω πώς θα αντιδράσεις αν κάποιος στον δρόμο σε αποκαλέσει κυρία Γουλανδρή;
(Γελάει) Μου αρέσει, αφού αυτόν τον άνθρωπο έχω παντρευτεί! Δεν με φωνάζουν όμως έτσι, ούτε κοινωνικά. Το Στάη έχει καταγραφεί για τα καλά λόγω δουλειάς.
Ακολουθήστε το protothema.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις
Δείτε όλες τις τελευταίες Ειδήσεις από την Ελλάδα και τον Κόσμο, τη στιγμή που συμβαίνουν, στο Protothema.gr
Δείτε όλες τις τελευταίες Ειδήσεις από την Ελλάδα και τον Κόσμο, τη στιγμή που συμβαίνουν, στο Protothema.gr