Αλέξης Τσίπρας στο «Θέμα»: «Μόνο η νίκη του ΣΥΡΙΖΑ εγγυάται τη σταθερότητα»

Για όλους και για όλα μιλά στο «Πρώτο Θέμα» ο Αλέξης Τσίπρας, λίγο πριν από την επίσημη έναρξη της προεκλογικής περιόδου. Επαναφέρει τα περί «προοδευτικής διακυβέρνησης» και χαρακτηρίζει «κλειδί» μια «καθαρή νίκη-πρωτιά» του ΣΥΡΙΖΑ στις κάλπες, προκειμένου, όπως λέει, να αποφευχθούν δεύτερες ή και τρίτες εκλογές, ενώ περιγράφει τη «στρατηγική Μητσοτάκη για αυτοδυναμία ως έναν διαρκή εκβιασμό εκλογικών αναμετρήσεων». Εκθειάζει σε ανθρώπινο επίπεδο τον Κώστα Καραμανλή και χαρακτηρίζει «πλήγμα» για τη Ν.Δ. την απόσυρσή του, ενώ σημειώνει χαρακτηριστικά ότι «ο Καραμανλής φεύγει, ο Καρατζαφέρης έρχεται».

Εγκώμια επιφυλάσσει και για τον Γιώργο Παπανδρέου - παραδέχεται μάλιστα ότι ενδεχομένως να υπήρξαν υπερβολές στην πολιτική αντιπαράθεση την περίοδο 2009 - 2011. Ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης μιλά ακόμα για τον Νίκο Ανδρουλάκη, τον Γιάννη Στουρνάρα αλλά και τον Παύλο Πολάκη, με τον οποίο ήρθε σε σύγκρουση για το ψηφοδέλτιο του ΣΥΡΙΖΑ στα Χανιά: «Ο Παύλος έκανε λάθος, πιστεύω το κατάλαβε, πάμε παρακάτω», σημειώνει.

- Εσείς, πάντως, με τον Καραμανλή είχατε μια καλή σχέση. Θυμάμαι που έλεγαν για «καραμανλική συνιστώσα».
Είναι λίγο μύθος όλο αυτό. Ετυχε να ήμουν για πολύ μικρό διάστημα πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ όσο ο Καραμανλής ήταν πρωθυπουργός. Την περίοδο εκείνη, αν θυμάστε, μέχρι τις εκλογές του 2009, έκανα πολύ σκληρή αντιπολίτευση. Σε ανθρώπινο επίπεδο, όμως, είχαμε μια φυσιολογική επαφή, ιδίως αφότου αποχώρησε από την πρώτη γραμμή. Είναι ένας άνθρωπος που δεν πλήττεις ποτέ όταν συζητάς μαζί του.

- Αυτό, πάντως, δεν αποτυπώνεται στις δημοσκοπήσεις.
Αφήστε να δούμε τι θα αποτυπωθεί στην κάλπη. Οι δημοσκοπήσεις ως εργαλείο πρόβλεψης του εκλογικού αποτελέσματος τις περισσότερες φορές πια, είτε στην Ελλάδα είτε στο εξωτερικό, διαψεύδονται. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι δείχνουν κάποιες τάσεις, αλλά ιδίως τώρα, μια και μιλάμε για το θέμα των υποκλοπών, σημασία έχει τι ερώτηση θα κάνεις για την απάντηση που θα πάρεις. Αν ρωτήσεις τον πολίτη αν τον απασχολεί περισσότερο η ληστεία στο σούπερ μάρκετ ή οι υποκλοπές, θα σου απαντήσει η ληστεία. Αλλά αν τον ρωτήσεις αν θεωρεί σημαντικό για τη Δημοκρατία το να παρακολουθεί ο πρωθυπουργός το μισό πολιτικό σύστημα, θα σου πει «ναι, είναι πάρα πολύ σημαντικό».

- Ναι, αλλά δεν καθορίζει την ψήφο του. Αυτό τουλάχιστον λένε οι δημοσκοπήσεις.
Tαυτοτικά και αξιακά θέματα έχει αποδειχτεί ότι επηρεάζουν την ψήφο και ιδιαίτερα των νέων ανθρώπων. Στις ΗΠΑ, στις Ενδιάμεσες Εκλογές, απετράπη το λεγόμενο «κόκκινο κύμα» του Τραμπ από την απρόσμενη παρουσία στην κάλπη των νέων ανθρώπων που υπερασπίστηκαν αξίες. Οταν λοιπόν λες ότι ο Ελληνας δεν έχει αξίες και ενδιαφέρεται μόνο για την τσέπη του, αυτό είναι πάρα πολύ υποτιμητικό για τον ελληνικό λαό.

- Επειδή αναφερθήκατε στους νέους, ο ΣΥΡΙΖΑ προηγείται στους νέους και νεαρής ηλικίας ψηφοφόρους. Ορισμένοι, λοιπόν, υποστήριζαν ότι ο Μητσοτάκης θα πάει σε εκλογές στο τέλος της τετραετίας για να λείπουν οι νέοι. Φαίνεται, όμως, ότι έχει «κλειδώσει» η 9η Απριλίου.
Ενάμιση χρόνο τώρα ο κ. Μητσοτάκης προκηρύσσει εκλογές και ενάμιση χρόνο δεν προκηρύσσονται οι εκλογές. Εγώ νομίζω ότι είναι σχέδιο αυτό για να κρατάει σε εγρήγορση τον εκλογικό μηχανισμό αλλά και τους βουλευτές του, να μη διατυπώνουν διαφωνίες. Και ο ίδιος μετά παριστάνει τον θεσμικό και λέει «εγώ δεν είπα ότι θα κάνω εκλογές, στο τέλος της τετραετίας είπα». Κρατάω, λοιπόν, μικρό καλάθι στις διαρροές. Και θεωρώ ότι είναι απαράδεκτο αυτό το παιχνίδι. Ακόμη και στην Τουρκία του Ερντογάν, εδώ και μήνες όλοι γνωρίζουν το πότε θα γίνουν. Εδώ μαδάμε τη μαργαρίτα. Σε κάθε περίπτωση, αν ήταν σίγουρος για τη νίκη θα τις είχε ήδη κάνει.

- Οποτε και να γίνουν εκλογές, ο ΣΥΡΙΖΑ είναι έτοιμος; Το πρόγραμμά σας πότε θα είναι έτοιμο; Δεν το έχουμε δει ακόμη.
Αλίμονο, ζητάμε εκλογές από τον Δεκέμβριο του ’21. Προφανώς και είμαστε έτοιμοι. Και σε ό,τι αφορά το πρόγραμμα, εδώ και τρία χρόνια παρουσιάζουμε εναλλακτικές προγραμματικές θέσεις. Για το νέο Εθνικό Σύστημα Υγείας, για την οικονομία, για τον πτωχευτικό νόμο και την πρώτη κατοικία, για την Παιδεία, για την εργασία, για τη στεγαστική πολιτική, για όλα. Το εκλογικό μας πρόγραμμα είναι έτοιμο και θα το δημοσιοποιήσουμε τη στιγμή που θα κρίνουμε κατάλληλη για το μέγιστο δυνατό ενδιαφέρον της κοινής γνώμης.

- Είδαμε τα 2/3 των ψηφοδελτίων σας. Δεν είδαμε όμως «λαμπερά» ονόματα.
Τα ψηφοδέλτιά μας δείχνουν σημαντική ανανέωση διότι πάνω από το 50% δεν ήταν υποψήφιοι στις προηγούμενες εκλογές. Υπάρχει σημαντική εκπροσώπηση από κοινωνικούς, επιστημονικούς και επαγγελματικούς χώρους. Υπάρχει ισάριθμη αντιπροσώπευση των φύλων. Αυτό είναι μια σημαντική προοδευτική καινοτομία του ΣΥΡΙΖΑ· και στα κομματικά του όργανα αλλά και στα ψηφοδέλτιά του το 50% να είναι γυναίκες. Υπάρχουν επίσης προσωπικότητες από το think tank. Δεν ξέρω αν είναι «λαμπερά» όπως εσείς τα λέτε, σίγουρα όμως είναι «λαμπρά».

- Και το ψηφοδέλτιο Επικρατείας θα είναι ανανεωμένο;
Ναι, θα είναι ριζικά αλλαγμένο, δεν θα είναι «κομματικό» το ψηφοδέλτιο Επικρατείας, όπως και η κυβέρνηση που θα φτιάξουμε δεν θα είναι «κομματική».

- Η αναμέτρηση στις εκλογές θα είναι μια προσωπική αναμέτρηση Τσίπρα - Μητσοτάκη;
Η αναμέτρηση είναι πολιτική, αλλά προφανώς και τα πρόσωπα αναμετρώνται. Γι’ αυτό άλλωστε και στις προηγούμενες εκλογές και τώρα ζητάω από τον κ. Μητσοτάκη να προσέλθει σε μια τηλεοπτική αντιπαράθεση, αλλά το βάζει διαρκώς στα πόδια.

- Ποια θα είναι τα διλήμματα του ΣΥΡΙΖΑ στις εκλογές;
Το βασικό διακύβευμα της επόμενης μέρας είναι αν η χώρα θα συνεχίσει να κυβερνάται από αυτούς που την οδήγησαν στη μεγαλύτερη συρρίκνωση εισοδήματος, σε μια τρομακτική αναδιανομή πλούτου και στη μεγαλύτερη εκτροπή από τη Μεταπολίτευση και μετά ή από μια προοδευτική κυβέρνηση η οποία θα έχει ως βασική έγνοια την προστασία της κοινωνίας, των αδύναμων και της μεσαίας τάξης, τη βιώσιμη ανάπτυξη και την αποκατάσταση του κράτους δικαίου. Και για να το πω πιο συνοπτικά: δίκαιη αύξηση των εισοδημάτων ή επιβίωση με επιδόματα και διάφορα pass φτώχειας; Ελεγχοι στην αγορά και μείωση ΦΠΑ ή αισχροκέρδεια μέχρις εσχάτων; Προστασία της πρώτης κατοικίας και ρύθμιση χρεών ή τα σπίτια της μεσαίας τάξης στους Πάτσηδες;

- Με τι αποτέλεσμα ο Τσίπρας θα είναι ευχαριστημένος στις εκλογές;
Με την καθαρή νίκη. Διότι μόνο αν υπάρξει νίκη του ΣΥΡΙΖΑ στις εκλογές, το βασικό μου όραμα, το βασικό μου σχέδιο και η βασική ανάγκη για την ελληνική κοινωνία σήμερα, που είναι η πολιτική αλλαγή και η προοδευτική κυβέρνηση, θα μπορέσουν να πραγματοποιηθούν.

- Αρα, επανέρχομαι, δεν ισχύουν τα περί κυβέρνησης ηττημένων.
Δεν ισχύουν εν τοις πράγμασι. Αριθμητικά, δεν βγαίνουν τα «κουκιά». Ο πρωθυπουργός κάθε τρεις και λίγο βγαίνει και μυξοκλαίει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έχει σχέδιο να φτιάξει κυβέρνηση των ηττημένων. Αν με βάση τις δημοσκοπήσεις είναι 7 και 10 μονάδες μπροστά, γιατί όλη την ώρα κλαψουρίζει ότι θα φτιάξουμε κυβέρνηση εμείς; Πώς θα τη φτιάξουμε; Αρα έχει αυτή τη μεγάλη ανησυχία γιατί γνωρίζει ότι τα αποτελέσματα των δημοσκοπήσεων θα διαψευστούν στην κάλπη.

- Αν δεν είστε πρώτο κόμμα, αλλά το άθροισμα των αντιδεξιών κομμάτων δίνει πλειοψηφία, τι θα κάνετε; Γιατί απλή αναλογική αυτό σημαίνει: να σχηματίζει κυβέρνηση η πλειοψηφία και όχι κατ’ ανάγκην το πρώτο κόμμα.
Πρακτικά αυτό είναι σχεδόν αδύνατο να βγει, εκτός κι αν τα δυο μεγάλα κόμματα έχουμε πολύ υψηλά ποσοστά, δηλαδή αν ο ΣΥΡΙΖΑ πάρει 35% και το ΠΑΣΟΚ πάρει 10%. Δεν το αποκλείω να συμβεί αυτό. Αποκλείω όμως να έχει πάρει ο ΣΥΡΙΖΑ 35% και η Νέα Δημοκρατία 36%. Ο ΣΥΡΙΖΑ θα είναι πρώτο κόμμα αν πάρει 35%. Αλλά ας υποθέσουμε ότι γίνεται αυτό. Με αυτό το κλίμα της τρομακτικής πίεσης απέναντι στο ΠΑΣΟΚ, με μια στρατηγική λεηλασίας που έχει ο κ. Μητσοτάκης απέναντι στον κ. Ανδρουλάκη, με στελέχη που του παίρνει ήδη ή που απειλεί να πάρει μετά, αν η Ν.Δ. είναι έστω και με μισή μονάδα μπροστά, πιστεύετε ότι θα αντέξει;

- Πάντως, αν αριθμητικά δεν βγαίνουν τα «κουκιά», και πρώτοι να είστε, θα πάμε σε δεύτερες εκλογές αναγκαστικά.
Αν ο ΣΥΡΙΖΑ είναι πρώτος δεν υπάρχει καμία πιθανότητα να μη βγαίνουν τα «κουκιά», είτε για κυβέρνηση δύο είτε τριών κομμάτων. Οποιο προοδευτικό κόμμα αρνηθεί τη συγκρότηση προοδευτικής κυβέρνησης ενώ υπάρχουν οι συσχετισμοί στη Βουλή και οδηγήσει τη χώρα σε δεύτερες εκλογές ρίχνοντας νερό στον μύλο του Μητσοτάκη θα εξαϋλωθεί στις δεύτερες κάλπες.

- Υποθέτω, το ίδιο ισχύει και με επιχειρηματίες και με μιντιάρχες και με όλους αυτούς που συγκρουστήκατε και τώρα έχετε και δυο ειδικά δικαστήρια.
Τα ειδικά δικαστήρια τα έστησε ο κ. Μητσοτάκης. Και το ένα και το άλλο, η κοινοβουλευτική του πλειοψηφία. Εγώ δεν θέλω να υπεισέλθω, θέλω να σεβαστώ τη Δικαιοσύνη, αλλά όταν και στις δυο περιπτώσεις η εισαγγελία έρχεται με αθωωτική εισήγηση, αυτό κάτι δείχνει ανεξάρτητα από το αποτέλεσμα. Για τη Novartis δεν υπάρχει καν θέμα σκευωρίας. Το αποφάσισε ήδη το δικαστικό συμβούλιο, αυτό έχει τελειώσει. Εγώ λειτούργησα ως πρωθυπουργός με γνώμονα το δημόσιο συμφέρον και βεβαίως όταν θέλεις να υπερασπιστείς το δημόσιο συμφέρον, συγκρούεσαι πολλές φορές με αυτούς οι οποίοι έχουν ίδιον συμφέρον. Αλλά με θεσμικούς παράγοντες και οικονομικούς παράγοντες, οι οποίοι λειτουργούν στο πλαίσιο της νομιμότητας, ό,τι και να συνέβη χθες, εγώ δεν έχω αισθήματα ρεβανσισμού. Σε κάθε περίπτωση, η δεύτερη φορά θα είναι αλλιώς.

- Τι εννοείτε όταν λέτε θα είναι αλλιώς η δεύτερη φορά;
Θα είναι αλλιώς διότι πλέον έχουμε την εμπειρία και ξέρουμε τι πρέπει να κάνουμε για να υπερασπιστούμε ακόμη καλύτερα τα συμφέροντα της ελληνικής κοινωνίας. Εμείς θα έρθουμε για να γκρεμίσουμε το πελατειακό κράτος. Μας έλεγαν ότι εμείς ήμασταν κυβέρνηση μετακλητών και αυτοί τους διπλασίασαν και αύξησαν και 30% του μισθούς. Οι «άριστοι» αποδείχθηκε τελικά ότι ήταν οι «αρεστοί». Αρα θέλουμε μια κυβέρνηση η οποία θα συγκρουστεί με αυτή τη νοοτροπία. Να κόψουμε τον ομφάλιο λώρο κόμματος - κράτους, και μια κυβέρνηση συνεργασίας κομμάτων μπορεί να το κάνει ακόμη καλύτερα αυτό. Θα έρθουμε να δημιουργήσουμε θεσμούς λογοδοσίας και ελέγχου, να σταματήσει αυτή η ιστορία με το ρουσφέτι και την ευνοιοκρατία, να ξανάρθει μια στοιχειώδης αίσθηση αξιοκρατίας.

- Τι ζητήματα του θέσατε;
Θέσαμε το πλαίσιο μέσα στο οποίο μπορούμε να αξιοποιήσουμε το momentum για να οδηγηθούμε σε ένα άλλο κλίμα στις ελληνοτουρκικές σχέσεις για επίλυση των διαφορών. Βάζοντας τις βασικές κόκκινες γραμμές από πλευράς μας, που είναι η εδαφική ακεραιότητα, ότι δεν υπάρχουν γκρίζες ζώνες δηλαδή, και ότι εμείς δεν πρόκειται να δεχτούμε να τεθεί υπό αμφισβήτηση το δικαίωμα της χώρας να προστατεύει τα νησιά με την παρουσία στρατού.

- Υπό αυτές τις προϋποθέσεις μπορούμε να πάμε στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης;
Βεβαίως, αυτός είναι ο στόχος. Το δεύτερο που έθεσα με σαφήνεια είναι ότι η προοδευτική κυβέρνηση θα στηρίξει με κάθε τρόπο τον δοκιμαζόμενο λαό της Ουκρανίας από αυτή τη βάρβαρη εισβολή της Ρωσίας, αλλά δεν πρόκειται να συνεχίσει να πρωτοστατεί στην παροχή όπλων και τεθωρακισμένων, ιδιαίτερα όταν αυτά φεύγουν από τα νησιά της χώρας μας. Ημουν απόλυτα ξεκάθαρος.

- Λόγω ακρίβειας και πλειστηριασμών μπορεί, εάν γίνετε κυβέρνηση, να βρεθείτε μπροστά και σε κοινωνική κρίση.
Ναι, το γνωρίζουμε ότι θα βρεθούμε μπροστά και σε κοινωνική κρίση, εάν η ιστορία με τους πλειστηριασμούς προχωρήσει. Ο νόμος Κατσέλη, που έγινε νόμος Κατσέλη - Σταθάκη το 2015 και διατηρήθηκε έως το 2019, ήταν αυτός που προστάτευσε τη μεσαία τάξη από τη λεηλασία. Σχέδιο του κ. Μητσοτάκη είναι η μεγαλύτερη αναδιανομή πλούτου που υπήρξε ποτέ. Ο Πάτσης δεν ήταν δικός μου βουλευτής, ήταν βουλευτής του κ. Μητσοτάκη γνωρίζοντας τι ακριβώς κάνει. Ο κ. Μητσοτάκης ψήφισε τον πτωχευτικό νόμο και όταν εμείς τότε κάναμε πρόταση μομφής, μας έλεγαν όλοι: «Γιατί το κάνετε;». Μα το κάναμε γιατί θα χάσει ο κόσμος τις περιουσίες του με αυτό τον πτωχευτικό νόμο. Πρέπει, λοιπόν, επειγόντως να βρούμε μια λύση...

- Την έχετε αυτή τη λύση; Εχετε συγκεκριμένο σχέδιο;
Βεβαίως και έχουμε. Θα το καταθέσουμε δημόσια την επόμενη εβδομάδα και θα αφορά την επαναφορά της νομικής προστασίας της πρώτης κατοικίας αλλά κι ένα βιώσιμο πλαίσιο ρυθμίσεων, που θα παρέχονται με διαφάνεια στον δανειολήπτη και θα είναι δεσμευτικές για τον πιστωτή. Το σχέδιό μας προβλέπει σημαντική μείωση στις απαιτήσεις των funds που πρέπει να λειτουργήσουν μέσα σε ένα πλαίσιο ελέγχου, να φορολογηθούν και να πάψουν να διεκδικούν υπερκέρδη. Δεν θα χάσουν τα λεφτά που έβαλαν, δεν θα εκπέσουν οι εγγυήσεις, αλλά δεν θα λεηλατήσουν και την κοινωνία. Και αυτό επίσης είναι ένα από τα διλήμματα της κάλπης για τη μεσαία τάξη.

- Δεν είναι οξύμωρο η μεσαία τάξη, η οποία σας έριξε, τώρα να ζητάτε να σας ξανακάνει κυβέρνηση;
Εντάξει, δεν μας έριξε και τόσο άσχημα, 32% πήραμε μετά από διαχείριση ενός μνημονίου. Βρείτε μου άλλο κόμμα δεξιό ή αριστερό στην Ευρώπη που να διαχειρίστηκε μνημόνιο και να βρέθηκε με 32%. Το ΠΑΣΟΚ πήγε στο 6%, η Δεξιά στην Ισπανία πήγε στο 20%. Εν πάση περιπτώσει, το θέμα δεν είναι να μιλήσουμε για τα παλιά. Ο ΣΥΡΙΖΑ κατάφερε πράγματα, έκανε και λάθη. Τέσσερα χρόνια όμως τώρα δεν κυβερνά ο ΣΥΡΙΖΑ, αλλά ο κ. Μητσοτάκης. Και το θέμα είναι τι κάνουμε από εδώ και στο εξής. Η μεσαία τάξη είναι μπροστά σε μια μεγάλη λεηλασία που ήδη συντελείται από την αισχροκέρδεια στο ρεύμα, στη βενζίνη και στο σούπερ μάρκετ, αλλά και μπροστά στην απειλή αναδιανομής της περιουσίας της.

- Καλά οι πλειστηριασμοί, αλλά γιατί βάλατε στο στόχαστρο και τις τράπεζες;
Γιατί, εκτός από τους πλειστηριασμούς, υπάρχει και η απληστία. Αυτή τη στιγμή δημιουργείται μια νέα γενιά κόκκινων δανείων, από καλοπληρωτές που είχαν ένα επιτόκιο κυμαινόμενο και με τις αλλεπάλληλες αυξήσεις πλέον δεν μπορούν να πληρώσουν. Και οι τράπεζες, που είναι στη ζωή χάρη στους Ελληνες φορολογούμενους, με τρεις ανακεφαλαιοποιήσεις και τον αναβαλλόμενο φόρο πάνω από 14 δισ., δεν μπορεί σε αυτές τις συνθήκες να θέλουν να έχουν τόσο υψηλή κερδοφορία για να μοιράσουν μέρισμα. Οταν το επιτόκιο χορηγήσεων έχει πάει στον Θεό, αλλά το επιτόκιο καταθέσεων παραμένει καθηλωμένο, το μικρότερο στην Ευρωπαϊκή Ενωση, όταν ο μέσος όρος της διαφοράς στην Ευρώπη είναι 2% και εδώ είναι 5%, δεν είναι ανεκτό να κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν. Πρέπει να πέσει τώρα το επιτόκιο χορηγήσεων και ταυτόχρονα να κρατηθούν λίγο οι μέτοχοι...

- Οι μέτοχοι των τραπεζών βάζουν τα λεφτά τους για να κερδίσουν.
Ναι, το καταλαβαίνω, αλλά να κρατηθούν. Θα έχουμε μεγάλη κερδοφορία στις τράπεζες τα επόμενα χρόνια γιατί το σχέδιό μας είναι η οικονομία να πάει καλά, να έχουμε ανάπτυξη, αλλά βιώσιμη ανάπτυξη. Στο δικό μου μυαλό δεν είναι μια οικονομία των επιδομάτων. Για να πας σούπερ μάρκετ θέλεις κουπόνι, για να πας βενζινάδικο θέλεις κουπόνι, για να πληρώσεις το ρεύμα θέλεις κουπόνι. Εμείς θέλουμε μια οικονομία η οποία θα αναπτύσσεται, θέλουμε να στηρίξουμε την υγιή επιχειρηματικότητα, να επενδύσουμε στην καινοτομία, στο ανθρώπινο κεφάλαιο, θέλουμε επενδύσεις σε στρατηγικούς τομείς της οικονομίας.

- Τις επενδύσεις τις φέρνει ο Μητσοτάκης. Σε λίγο η χώρα θα πάρει και την επενδυτική βαθμίδα.
Τα funds φέρνει. Τα funds όμως θα μείνουν τέσσερα χρόνια και θα φύγουν. Εδώ θέλουμε στρατηγικούς επενδυτές. Από εκεί και πέρα, Μητσοτάκης και επενδυτική βαθμίδα είναι δύο έννοιες ασύμβατες. Οπως με την πολιτική της Δεξιάς, της Ν.Δ. του Σαμαρά, δεν θα βγαίναμε ποτέ από τα μνημόνια. Ετσι και τώρα η επενδυτική βαθμίδα δεν θα έρθει ποτέ με τον Μητσοτάκη. Διότι αυτή η πολιτική που ακολουθεί μπορεί να δημιουργεί κέρδη για λίγους, αλλά δεν δημιουργεί προοπτική για την οικονομία. Η επενδυτική βαθμίδα θα έρθει με προοδευτική κυβέρνηση.

- Επειδή αναφέρεστε στον πρωθυπουργό, αλήθεια, τον Μητσοτάκη πώς τον βλέπετε ως πολιτικό αντίπαλο;
Μου θυμίζει λίγο τον συμμαθητή που στο σχολείο καθόταν στο πρώτο θρανίο και έπαιρνε τις απουσίες. Δεν απαντούσε πάντα σωστά στις ερωτήσεις του δασκάλου, αλλά σήκωνε συνέχεια το χέρι, ήταν επιμελής και απαιτούσε καλούς βαθμούς. Είναι ένας δυνατός και υπολογίσιμος αντίπαλος. Δεν έχει ίσως τη ρητορική ευφράδεια που είχε ο πατέρας του ή η αδελφή του, αλλά είναι σχολαστικός και κινείται βάσει σχεδίου. Ακολουθεί πιστά τις συμβουλές των επικοινωνιολόγων. Αυτό που δεν κάνω εγώ δηλαδή.

- Κύριε πρόεδρε, σας ευχαριστώ.
Εγώ σας ευχαριστώ. Και ελπίζω οι αναγνώστες σας να βρουν ενδιαφέροντα και χρήσιμα τα όσα είπαμε.

- Είμαι σίγουρος, να είστε καλά και καλή επιτυχία στον αγώνα σας...