Γιώργος Γιάνναρος: Η νέα γενιά να γίνει ο πρωταγωνιστής των εκλογών

Ισχυρό διψήφιο ποσοστό, με σημαντική αύξηση μάλιστα των δυνάμεων του ΠΑΣΟΚ και στο λεκανοπέδιο, προβλέπει για το ΠΑΣΟΚ, ο υποψήφιος βουλευτής στην Α’ Αθήνας, Γιώργος Γιάνναρος. Ο προερχόμενος από την ανανεωτική αριστερά ενεργοποιήθηκε πολιτικά «λίγο πριν το καταστροφικό δημοψήφισμα του 2015» και είχε ενεργό συμμετοχή στη δημιουργία της Δημοκρατικής Συμπαράταξης το Σεπτέμβριο του ίδιου έτους. «Το ΠΑΣΟΚ έχασε, έφτασε στα όρια της πολιτικής επιβίωσης το 2015», τονίζει ο κ. Γιάνναρος εξηγώντας γιατί εντάχθηκε στο ΠΑΣΟΚ και όχι σε άλλο κόμμα: «Το ΠΑΣΟΚ-Κίνημα Αλλαγής βρίσκεται πιο κοντά από όλα τα υπόλοιπα στις αξίες που πρέσβευε η Ανανεωτική Αριστερά. Η Νέα Δημοκρατία παρά τις προσπάθειες που κάνει ο Πρόεδρος της να προβάλλει ένα πιο μετριοπαθές πρόσωπο, παραμένει ένα συντηρητικό κόμμα, ενώ ο ΣΥΡΙΖΑ κινείται από τη ριζοσπαστική αριστερά μέχρι την καραμανλική δεξιά με κοινό παρονομαστή το λαϊκισμό».

           Ο υποψήφιος βουλευτής του ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ στην Α’ Αθήνας με τη συνέντευξή του στο prototheme.gr επισημαίνει τους λόγους που επέλεξε για την κάθοδό του -παρά τις δυσκολίες- την συγκεκριμένη εκλογική περιφέρεια, καλεί τη νέα γενιά «να γίνει ο πρωταγωνιστής αυτών των εκλογών» και περιγράφει τις προγραμματικές θέσεις του ΠΑΣΟΚ για όλα τα μείζονα ζητήματα. Για τις ελληνοτουρκικές σχέσεις εκτιμά ότι δεν θα είναι εύκολη εξίσωση στο προσεχές μέλλον εφόσον και ειδικά στην άλλη άκρη του Αιγαίου, οι μονομάχοι κάνουν διαγωνισμό εθνικισμού κι επεκτατισμού παρά την προσέγγιση που έγινε μετά τους καταστροφικούς σεισμούς στην Τουρκία. Και προσθέτει χαρακτηριστικά: «Όταν οι υποψήφιοι πρόεδροι τοποθετούν σε χάρτες τουρκικής επικράτειας, τα νησιά μας και την Κύπρο, δεν μπορούμε να ελπίζουμε σε αποκλιμάκωση. Ευτυχώς για την ώρα, στο εγχώριο πολιτικό παιχνίδι, οι ελληνοτουρκικές σχέσεις δεν έχουν εργαλειοποιηθεί όπως συμβαίνει στη γειτονική χώρα».

-Σχεδόν σε όλα τα γκάλοπ το θέμα που απασχολεί κυρίως τους πολίτες είναι η ακρίβεια και η οικονομία γενικότερα. Πιστεύετε ότι η προγραμματική πρόταση του ΠΑΣΟΚ απαντά στις αγωνίες των πολιτών; Γιατί;

Η οικονομία είναι ψηλά στις προτεραιότητες του ΠΑΣΟΚ-Κίνημα Αλλαγής σε προγραμματικό επίπεδο. Οι υψηλές τιμές στα σούπερ μάρκετ παρά τις όποιες κυβερνητικές διαβεβαιώσεις για τις μειώσεις μέσω του περίφημου καλαθιού αλλά και οι υψηλές τιμές στην ενέργεια αποτελούν πονοκέφαλο για τους πολίτες. Η μείωση του ΦΠΑ στα βασικά αγαθά ήταν και παραμένει βασική μας πρόταση η οποία θα ανακουφίσει τους πιο αδύναμους από τη στιγμή, που και οι έμμεσοι φόροι έχουν οριζόντιο χαρακτήρα. Συγχρόνως υπάρχει και ο δημοσιονομικός χώρος για κάτι τέτοιο λόγω της υπεραπόδοσης των εσόδων του ΦΠΑ. Τώρα στο πεδίο της ενέργειας, δεν είναι βιώσιμη επ’ αόριστον η υφιστάμενη πολιτική με την επιδότηση των λογαριασμών κι είμαστε αταλάντευτα υπέρ της επιβολής πλαφόν στη λιανική τιμή του ρεύματος με προοδευτικό τρόπο για όσο διαρκεί η ενεργειακή κρίση.

-Έχετε δηλώσει, αν δεν κάνω λάθος, ότι το ΠΑΣΟΚ αντιπαρατίθεται προγραμματικά. Είναι η ικανή και αναγκαία συνθήκη για την επίτευξη του στόχου για ισχυρό διψήφιο ποσοστό;

Το ΠΑΣΟΚ-Κίνημα Αλλαγής ήταν και παραμένει κόμμα εξουσίας και όχι διαμαρτυρίας. Συνεπώς, όλες οι τοποθετήσεις και οι προτάσεις του ξεκινούν από εκεί και όχι από κάποιον ετεροπροσδιορισμό. Πολιτευτήκαμε υπεύθυνα την τετραετία που πέρασε, στηρίξαμε σε αρκετά θέματα την κυβερνητική πολιτική όπου συμφωνούσαμε. Σε άλλα καταθέσαμε προτάσεις πιο προωθημένες από την κυβέρνηση και με υπαρκτό πολιτικό κόστος όπως στην επέκταση του υποχρεωτικού εμβολιασμού σε όλο το δημόσιο τομέα. Τέλος όπου διαφωνήσαμε, καταθέσαμε τις δικές μας προτάσεις όπως για την προστασία της πρώτης κατοικίας. Στην κάλπη, οι πολίτες θα αξιολογήσουν τη στάση μας κι είμαι αισιόδοξος ότι θα μας επιβραβεύσουν με ένα ισχυρό διψήφιο ποσοστό.

-Πάντως στις δημοσκοπήσεις δεν φαίνεται να εξασφαλίζετε ισχυρό διψήφιο ποσοστό. Απομένουν ελάχιστες μέρες μέχρι τις εκλογές. Προσβλέπετε στην ψήφο των αναποφάσιστων;

Τις δημοσκοπήσεις τις διαβάζουμε με προσοχή και ειδικά τα ποιοτικά τους χαρακτηριστικά και τις λαμβάνουμε σοβαρά υπόψη μας. Οι αναποφάσιστοι είναι μία μεγάλη δεξαμενή ψηφοφόρων που ενδέχεται να αποφασίσουν την τελευταία εβδομάδα ή ακόμα και την ημέρα των εκλογών μέσα στο παραβάν. Επίσης, κάνουμε μεγάλη προσπάθεια για να υπάρχει όσο το δυνατόν μεγαλύτερη συμμετοχή στις 21 Μαΐου ειδικά από τη νέα γενιά, στην οποία έχουμε αφιερώσει το μεγαλύτερο κομμάτι του προγράμματος μας καλώντας τη να γίνει ο πρωταγωνιστής των εκλογών.

-Ο αρχηγός σας έχει δηλώσει ότι “ούτε Μητσοτάκης, ούτε Τσίπρας ξανά πρωθυπουργός”. Αυτό ισχύει και στην περίπτωση που το πρώτο κόμμα πιάσει ποσοστό άνω του 35%, κάτι που δεν αποκλείεται στα γκάλοπ;

Για το ΠΑΣΟΚ-Κίνημα Αλλαγής, υπάρχουν μόνο οι εκλογές της απλής αναλογικής, ένα εκλογικό σύστημα που δεν περιέχει μπόνους εδρών. Με ένα ποσοστό γύρω στο 35%, οι έδρες του πρώτου κόμματος θα είναι περίπου 105-110 (ανάλογα με τα υπόλοιπα) άρα για ποιο λόγο θεωρούμε αυτονόητο ότι το κόμμα με 110 έδρες στις 300 θα επιβάλει τον επικεφαλής του για Πρωθυπουργό; Και γιατί αυτό πρέπει ντε και καλά να γίνει αποδεκτό από όποιον θέλει να συνεργαστεί μαζί του; 

-Εάν το πρώτο και τρίτο κόμμα συνθέτουν κοινοβουλευτική δύναμη άνω των 151 εδρών, πως θα κινηθείτε από τον πρώτο προς τον δεύτερο γύρο;

Θα προσέλθουμε στις διερευνητικές εντολές, αν προσκληθούμε και θα καταθέσουμε τις 12 προτεραιότητες που παρουσίασε ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ-Κίνημα Αλλαγής, Νίκος Ανδρουλάκης την προηγούμενη εβδομάδα. Αν βρεθεί σύγκλιση και πεδίο συνεννόησης με σεβασμό κι από τις δύο πλευρές των κόκκινων γραμμών που θα τεθούν, εδώ είμαστε για να συζητήσουμε. Δεν είναι αριθμητικό το θέμα, αλλά πολιτικό. Κι αυτό αναδεικνύουμε κάθε φορά που συζητάμε τις μετεκλογικές συνεργασίες. Επειδή μιλάμε για πολιτική και όχι για αριθμητική. 

-Σας χωρίζουν πράγματι μεγάλες διαφορές από τη ΝΔ και τον ΣΥΡΙΖΑ; Και αν ναι, ποιο είναι το κίνητρο για την έναρξη της διαβούλευσης στο περιβάλλον των διερευνητικών εντολών;

Μας χωρίζουν αρκετά θέματα με την κυβερνητική παράταξη αλλά και με την αξιωματική αντιπολίτευση. Αυτά που θα ξεχώριζα είναι η πίστη μας στην ανεξαρτησία της δικαιοσύνης και στους θεσμούς της πολιτείας αλλά και η στόχευση μας στη μείωση των κοινωνικών ανισοτήτων. Το κίνητρο για τη συμμετοχή μας στις διερευνητικές εντολές δεν είναι μόνο λόγω της θεσμικής μας στάσης αλλά και στην πεποίθηση μας ότι η Ελλάδα πρέπει να προχωρήσει μπροστά κι αν οι πολίτες μας δώσουν την εντολή και τη δύναμη, να είναι σίγουροι ότι θα την αξιοποιήσουμε προς όφελός τους. 

-Ποιο ήταν για σας το βασικό κίνητρο για την κάθοδό σας στην πολιτική και στην Α’ Αθηνών;

Θέλω να εκπροσωπήσω τη γενιά μου που δεν εκπροσωπείται επαρκώς αυτή τη στιγμή στο πολιτικό σύστημα. Μία γενιά που έχει βιώσει αλλεπάλληλες απογοητεύσεις παρά τα προσόντα της και τις δυνατότητες της. Μία γενιά που θέλουν να την πείσουν ότι δεν αλλάζει τίποτα γιατί «έτσι είναι η Ελλάδα». Θεωρώ λοιπόν, ότι με τις σπουδές μου, τις ανησυχίες μου, την τεχνοκρατική μου γνώση μέσα από τη δουλειά μου στον ιδιωτικό τομέα μπορώ να γίνω η φωνή των συνομηλίκων μου και να τους εκπροσωπήσω επάξια στην κεντρική πολιτική σκηνή. Η Α΄ Αθηνών είναι ίσως η πιο δύσκολή περιφέρεια της χώρας. Αποτελεί το πολιτικό κέντρο των αποφάσεων κι επιβάλλεται οι υποψήφιοι της να τοποθετούνται και για θέματα τοπικού χαρακτήρα. Για τις δημόσιες συγκοινωνίες, για το δημόσιο χώρο που καταπατείται όλο και περισσότερο και για τις προκλήσεις που αντιμετωπίζει η ίδια η Αθήνα σε σχέση με την κλιματική κρίση. Η Αθήνα είναι η πόλη στην οποία γεννήθηκα, μεγάλωσα και ζω σχεδόν όλη μου τη ζωή. Παρά τις δυσκολίες που έχει ένα τέτοιο εγχείρημα, μόνο στην Α΄ Αθηνών θα μπορούσα να εκπροσωπήσω τους συμπολίτες μου.

-Ποιες μεταρρυθμίσεις πρέπει να δρομολογηθούν οπωσδήποτε την επόμενη μέρα από την κυβέρνηση που θα συγκροτηθεί;

Θα μπορούσα να σας πω επιγραμματικά τις 12 προτεραιότητες για ένα σύγχρονο κράτος γιατί δεν είναι εύκολο να ξεχωρίσεις μία. Όμως, αρχίζοντας από την αποκομματικοποίηση του κράτους στην πράξη με ανοιχτό διεθνή διαγωνισμό και 5ετή θητεία για τους διοικητές των νοσοκομείων και όλων των δημόσιων οργανισμών, την ενίσχυση της ανεξαρτησίας της δικαιοσύνης αλλάζοντας τον τρόπο επιλογής της ηγεσίας της και τέλος την καθιέρωση του εθνικού απολυτηρίου για πρόσβαση στην τριτοβάθμια εκπαίδευση κατά τα ευρωπαϊκά πρότυπα, είναι τομές που μπορούν να πάνε τη χώρα μπροστά. 

-Έχετε ρίζες στην Ανανεωτική Αριστερά. Στελέχη της σήμερα βρίσκονται, όχι μόνο στο ΠΑΣΟΚ, αλλά και στον ΣΥΡΙΖΑ και τη ΝΔ. Εσείς, γιατί επιλέξατε το ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ;

Ενεργοποιήθηκα πολιτικά λίγο πριν το καταστροφικό δημοψήφισμα του 2015 και είχα ενεργό συμμετοχή στη δημιουργία της Δημοκρατικής Συμπαράταξης το Σεπτέμβριο του ίδιου έτους. Το ΠΑΣΟΚ έχασε, έφτασε στα όρια της πολιτικής επιβίωσης το 2015 κι έκτοτε με διάθεση αυτοκριτικής από πολλά στελέχη του, προχώρησε σε μία προσπάθεια κάθαρσης και ανανέωσης. Κατά τη γνώμη μου, το ΠΑΣΟΚ-Κίνημα Αλλαγής βρίσκεται πιο κοντά από όλα τα υπόλοιπα στις αξίες που πρέσβευε η Ανανεωτική Αριστερά. Η Νέα Δημοκρατία παρά τις προσπάθειες που κάνει ο Πρόεδρος της να προβάλλει ένα πιο μετριοπαθές πρόσωπο, παραμένει ένα συντηρητικό κόμμα ενώ ο ΣΥΡΙΖΑ κινείται από τη ριζοσπαστική αριστερά μέχρι την καραμανλική δεξιά με κοινό παρονομαστή το λαϊκισμό. 

-Που αποδίδετε το γεγονός ότι το κόμμα σας έχει πιο αδύναμο αποτύπωμα στο λεκανοπέδιο απ΄ ότι στην περιφέρεια;

Το ΠΑΣΟΚ σήκωσε στους ώμους του το 2010 τη χώρα μόνο του και το πλήρωσε. Η χρεωκοπία παραλίγο να σκάσει στα χέρια του και για να μη συμβεί αυτό, αναγκάστηκε να πάρει πολύ σκληρά και άδικα μέτρα. Είναι επόμενο λοιπόν, εκείνοι που επηρεάστηκαν περισσότερο να κατοικούν στο λεκανοπέδιο, δηλαδή περίπου ο μισός πληθυσμός της χώρας. Καταλαβαίνω την πικρία, την απογοήτευση και το θυμό που προκάλεσαν κάποιες από τις αποφάσεις εκείνης της περιόδου. Όμως, όπως αποδείχτηκε από τις επόμενες κυβερνήσεις που ψηφίστηκαν ως το 2019, δεν υπήρχε εναλλακτική επιλογή. Η επιλογή ήταν μόνο ποιος θα εφαρμόσει τα μέτρα. Τώρα που οι μαγικές συνταγές τελείωσαν και όλοι δοκιμάστηκαν, σε συνδυασμό με την ανανέωση στα όργανα και στα ψηφοδέλτια του ΠΑΣΟΚ-Κίνημα Αλλαγής, είμαι αρκετά αισιόδοξος ότι το λεκανοπέδιο θα πλησιάσει τα ποσοστά της επαρχίας. 

-Πως βλέπετε να διαμορφώνεται το “πλάνο” των ελληνοτουρκικών σχέσεων μετά τις εκλογές σε Τουρκία και Ελλάδα;

 Οι ελληνοτουρκικές σχέσεις δεν θα είναι εύκολη εξίσωση στο προσεχές μέλλον εφόσον και ειδικά στην άλλη άκρη του Αιγαίου, οι μονομάχοι κάνουν διαγωνισμό εθνικισμού κι επεκτατισμού παρά την προσέγγιση που έγινε μετά τους καταστροφικούς σεισμούς στην Τουρκία. Είναι προφανές ότι οι δύο λαοί δεν έχουν τίποτα να χωρίσουν και γι’ αυτό το λόγο, η ανθρωπιστική βοήθεια ήταν αυτονόητη. Όμως, όταν οι υποψήφιοι πρόεδροι τοποθετούν σε χάρτες τουρκικής επικράτειας, τα νησιά μας και την Κύπρο, δεν μπορούμε να ελπίζουμε σε αποκλιμάκωση. Ευτυχώς για την ώρα, στο εγχώριο πολιτικό παιχνίδι, οι ελληνοτουρκικές σχέσεις δεν έχουν εργαλειοποιηθεί όπως συμβαίνει στη γειτονική χώρα.

-Εάν αύριο αναλαμβάνατε καθήκοντα σε υπουργείο, στην πολιτική ηγεσία ποίου θα θέλατε να κατευθυνθείτε;

Αρχικά θα μελετούσα για να δω αν μου ταιριάζει το πολιτικό πλαίσιο της όποιας κυβέρνησης μου έκανε μία τόσο τιμητική πρόταση. Το πρωτεύον είναι να συμφωνώ με την προγραμματική της συμφωνία και με τις προτεραιότητες που θέτει. Η καρέκλα δεν είναι αυτοσκοπός, ειδικά για όσους όπως εγώ, δεν είμαστε επαγγελματίες πολιτικοί. Συνεπώς ας αρχίσουμε απαντώντας το «ΤΙ», τι θέλουμε να κάνουμε, ποιοι και με ποιους και το προσωπικό ΠΟΥ ας μείνει τελευταίο.