Ο Παπακωνσταντίνου ενώ έθαβε τη λίστα Λαγκάρντ κυνηγούσε το «ΘΕΜΑ»
28.03.2013
17:01
Έπειτα από επίμονες ερωτήσεις βουλευτών ο πρώην επικεφαλής του ΣΔΟΕ αποκάλυψε ότι ο κ. Παπακωνσταντίνου -με τα επίμαχα emails- πίεζε για προσωπικούς λόγους τις ελεγκτικές και δικαστικές αρχές εναντίον του Θέμου Αναστασιάδη - Να σημειωθεί ότι εκείνη την περίοδο είχε φύγει απ'το υπ.Οικονομικών αλλά εξακολουθούσε να καλύπτει και τη λίστα Λαγκάρντ - Δείτε τα emails - Διαβάστε τους διαλόγους στην προανακριτική
Σοκ προκαλεί η ομολογία του κ. Ιωάννη Διώτη στην προανακριτική Επιτροπή της Βουλής ότι «το άλλο θέμα», στο οποίο αναφερόταν ο πρώην υπουργός Οικονομικών κ. Γιώργος Παπακωνσταντίνου στα μηνύματα ηλεκτρονικής αλληλογραφίας που αντάλασσε με τον πρώην επικεφαλής του ΣΔΟΕ κ. Ιωάννη Διώτη δεν ήταν ο χειρισμός της λίστας Λαγκάρντ αλλά η προσωπική του εμμονή εναντίον της εφημερίδας «ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ».
Στην πρωινή συνεδρίαση της Επιτροπής και έπειτα από επίμονες ερωτήσεις των βουλευτών Ζωής Κωνσταντοπούλου και Μιλτιάδη Βαρβιτσιώτη, ο κ. Διώτης αποκάλυψε ότι το «άλλο θέμα» για το οποίο πιεστικά τον ρωτούσε ο κ. Παπακωνσταντίνου ζητώντας να μάθει αν υπάρχουν νεότερα ήταν η εξέλιξη της υπόθεσης του Θέμου Αναστασιάδη.
Από την ανάγνωση των επίμαχων emails προκύπτει πως με τον τρόπο αυτό ο πρώην υπουργός Οικονομικών ασκούσε αφόρητη πίεση στις ελεγκτικές (στην προκείμενη περίπτωση στο Σώμα Δίωξης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος) αλλά και στις δικαστικές αρχές να κινηθούν εναντίον του Θέμου Αναστασιάδη.
Διαβάστε εδώ τα επίμαχα emails:
Στην πρωινή συνεδρίαση της Επιτροπής και έπειτα από επίμονες ερωτήσεις των βουλευτών Ζωής Κωνσταντοπούλου και Μιλτιάδη Βαρβιτσιώτη, ο κ. Διώτης αποκάλυψε ότι το «άλλο θέμα» για το οποίο πιεστικά τον ρωτούσε ο κ. Παπακωνσταντίνου ζητώντας να μάθει αν υπάρχουν νεότερα ήταν η εξέλιξη της υπόθεσης του Θέμου Αναστασιάδη.
Από την ανάγνωση των επίμαχων emails προκύπτει πως με τον τρόπο αυτό ο πρώην υπουργός Οικονομικών ασκούσε αφόρητη πίεση στις ελεγκτικές (στην προκείμενη περίπτωση στο Σώμα Δίωξης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος) αλλά και στις δικαστικές αρχές να κινηθούν εναντίον του Θέμου Αναστασιάδη.
Διαβάστε εδώ τα επίμαχα emails:
Υπενθυμίζεται ότι μέρος της ηλεκτρονικής αλληλογραφίας που είχε ο κ. Διώτης με τον κ. Παπακωνσταντίνου εμφάνιζε τον πρώην υπουργό Οικονομικών να «υπενθυμίζει» με συνωμοτικό τρόπο μια «υπόθεση» και να αγωνιά για την εξέλιξή της. Αναλυτικότερα, ο διάλογος είχε ως εξής:
- Παπακωνσταντίνου: «… σου θυμίζω το άλλο θέμα που έχει πάει στην εισαγγελία»
- Διώτης «Το άλλο το παρακολουθώ»
- Παπακωνσταντίνου: «Το άλλο αργεί και αυτό με κάνει αναρωτιέμαι…»
Να σημειωθεί ότι εκείνη την περίοδο (δηλαδή το διάστημα 5,6 και 7 Ιουλίου 2011) ο κ. Παπακωνσταντίνου είχε αποχωρήσει από το υπουργείο Οικονομικών και είχε τοποθετηθεί υπουργός Περιβάλλοντος. Ωστόσο, συνέχιζε να κρατά στα χέρια του την λίστα Λαγκάρντ την οποία μέχρι τότε δεν είχε παραδώσει στον καθ' ύλην αρμόδιο επικεφαλής του ΣΔΟΕ Ιωάννη Διώτη με προφανή στόχο την συγκάλυψη της υπόθεσης. Κι ενώ ο κ. Παπακωνσταντίνου είχε θάψει την λίστα Λαγκάρντ την οποία είχε πάρει μαζί του στο σπίτι του φεύγοντας από το υπουργείο Οικονομικών -έχοντας όλο τον χρόνο για να αλλοιώσει το περιεχόμενό της- ασχολούνταν μανιωδώς με τον Θέμο Αναστασιάδη.
Από την ανάγνωση και μόνο των emails μεταξύ των κυρίων Παπακωνσταντίνου και Διώτη προκύπτει ότι ο πρώην υπουργός Οικονομικών ουδόλως ενδιαφερόταν για τις εξελίξεις στην υπόθεση της λίστας λαγκάρντ και ρωτούσε με αγωνία και πιεστικό τρόπο τον κ. Διώτη για τις διώξεις εναντίον του Θέμου Αναστασιάδη.
Μετά την αποκάλυψη Διώτη ότι το «άλλο θέμα» δεν είναι άλλο από την μανία του εναντίον της εφημερίδας «ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ» αποκαλύπτεται ότι ο κ. Παπακωνσταντίνου, ακόμα και την περίοδο που είχε αποχωρήσει από το υπουργείο Οικονομικών, εξακολουθούσε να παρεμβαίνει στις διαδικασίες του ΣΔΟΕ, επικοινωνούσε με τον προϊστάμενο της υπηρεσίας και του ζητούσε να επιταχύνει τις διαδικασίες εναντίον του Θέμου Αναστασιάδη.
Μέχρι σήμερα, ο κ. Διώτης απέφευγε να αποκαλύψει ποιο είναι «το άλλο θέμα» που απασχολούσε τον πρώην υπουργό, παραπέμποντας τα μέλη της επιτροπής στον κ. Παπακωνσταντίνου.
Στην σημερινή εξέταση όμως, και μετά την επιμονή του κ. Βαρβιτσιώτη και την επισήμανση της κυρίας Κωνσταντοπούλου ότι «δικονομικά και νομικά σας συμφέρει να απαντήσετε», ο μάρτυρας παραδέχθηκε ότι «πιθανότατα είναι μια προσωπική υπόθεση του κ. Παπακωνσταντίνου. Μια αντιδικία που είχε με το ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ και τον Θέμο Αναστασιάδη».
Με τον τρόπο αυτό και με τον συνδυασμό emails και ομολογίας Διώτη τα μέλη της προανακριτικής σημείωναν ότι «ο Παπακωνσταντίνου με αυτά που έκανε δεν σώζεται με τίποτα! Πρώτα εξαφάνισε την λίστα Λαγκάρντ και μετά, ως υπουργός Περιβάλλοντος παρενέβαινε στις διαδικασίες του ΣΔΟΕ, επικοινωνούσε με τον προϊστάμενο της υπηρεσίας και του ζητούσε να “τακτοποιήσει” προσωπικές του υποθέσεις».
Διαβάστε τους διαλόγους μεταξύ Διώτη-Κωνσταντοπούλου και Βαρβιτσιώτη στην Προανακριτική
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΟΝΤΟΝΗΣ: Όχι, δεν θέλω το κλείνω εδώ.Ένα τελευταίο. Λέτε: «Επίσης, σου θυμίζω το άλλο θέμα που είχε πάει στην εισαγγελία».
ΜΑΡΤΥΣ: Άσχετο θέμα, τίποτα.
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΟΝΤΟΝΗΣ: Ένα λεπτό. Αυτό το θέμα αφορά εκδότη και εφημερίδα;
ΜΑΡΤΥΣ: Άσχετο θέμα που δεν θυμάμαι καν ποιο είναι. Κάποια υπόθεση του Υπουργείου Οικονομικών.
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΟΝΤΟΝΗΣ: Δεν θυμάστε.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ:...όταν μας απαντούσαν –ακόμα και το σημερινό Υπουργείο Οικονομικών- ότι αυτά τα πράγματα δεν μπορούν ούτε να ζητηθούν, οι λίστες κ.λπ.
Έχετε κάνει μια συγκεκριμένη αλληλογραφία εκείνη την ημέρα και ανταλλάσσετε μηνύματα με τον κ. Παπακωνσταντίνου σε σχέση με μία εκκρεμότητα στην Εισαγγελία. «Σου θυμίζω το άλλο θέμα που έχει πάει στην Εισαγγελία». Σας παρακαλώ πείτε μας ποιο είναι αυτό το θέμα.
ΜΑΡΤΥΣ: Είναι άσχετο θέμα, δεν θυμάμαι ποιο είναι,…
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ποιο θέμα;
ΜΑΡΤΥΣ: …αλλά δεν αφορά καθόλου την υπόθεση της λίστας.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Αφορά την Επιτροπή αυτή ο ελεγχόμενος Υπουργός για ποιο θέμα που έχει πάει στην Εισαγγελία ενδιαφέρεται, ταυτόχρονα με το ενδιαφέρον του για το στικάκι.
ΜΑΡΤΥΣ: Είναι άσχετα τα δύο, δεν σχετίζονται.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ποιο είναι;
ΜΑΡΤΥΣ: Το στικάκι δεν έχει καμία σχέση.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ναι. Αυτό σημαίνει ότι θυμάστε το θέμα αυτό και σας παρακαλώ να μας πείτε ποιο είναι.
ΜΑΡΤΥΣ: Είναι εντελώς άσχετο το θέμα. Δεν συναρτάται με την υπόθεση που ερευνάτε εδώ.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Αυτό θα το κρίνει η Επιτροπή. Σας παρακαλώ να μας πείτε ποιο είναι αυτό το θέμα.
ΜΑΡΤΥΣ: Δεν το θυμάμαι, κυρία Κωνσταντοπούλου.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Θυμάστε. Γιατί λέτε ότι είναι άσχετο.
ΜΑΡΤΥΣ: Αν ήταν σχετικό, δεν θα ήταν έτσι ο διάλογος. Δεν θα μου έλεγε το «άλλο θέμα που πήγε στην Εισαγγελία».
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Κύριε Διώτη, μας είπατε χθες ότι τα μοναδικά e-mails –αν ποτέ είναι δυνατόν!- που ανταλλάξατε με τον κύριο Παπακωνσταντίνου…
ΜΑΡΤΥΣ: Έτσι είναι.
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής):…τα ανταλλάξατε εκείνη την ημέρα. Και μάλιστα ανταλλάξατε –πόσα είναι τον αριθμό;- πέντε ή έξι. Λέτε και για ένα «άλλο θέμα». Και μας λέτε ότι δεν θυμόσαστε; Σας παρακαλώ πάρα πολύ να θυμηθείτε.
ΜΑΡΤΥΣ: Με παρακαλάτε να θυμηθώ…
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Να θυμηθείτε, κύριε Διώτη, γιατί δεν γίνεται πιστευτό ότι δεν θυμόσαστε. Να σας το πω πολύ απλά, δεν είναι πιστευτό ότι δεν θυμόσαστε.
Δεν είναι δεκτό από έναν άνθρωπο, όπως εσείς, ο οποίος έχει υπηρετήσει σε τέτοιες θέσεις να λέει «δεν θυμάμαι».Δεν είστε ο τελευταίος υπάλληλος ενός γραφείου. Είστε ένας άνθρωπος ο οποίος επί πάρα πολλά χρόνια έχει διαδραματίσει έναν σοβαρότατο ρόλο στα δημόσια πράγματα της χώρας. Δεν μπορείτε να μας λέτε «δεν θυμάμαι», ακόμα και αν είναι άσχετο.
ΜΑΡΤΥΣ: Μην σας φαίνεται αδιανόητο.
ΜΑΡΤΥΣ: Μην σας φαίνεται αδιανόητο.
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Αδιανόητο μου φαίνεται, πραγματικά αδιανόητο μου φαίνεται!
ΜΑΡΤΥΣ: Μην σας φαίνεται.
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Και μετά βεβαιότητας λέτε ότι είναι κι άσχετο.
ΜΑΡΤΥΣ: Δεν έχει σχέση με το στικάκι διότι τότε θα ήταν διαφορετικά διατυπωμένος ο διάλογος.
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Όσον αφορά το αν έχει σχέση με το στικάκι, μπορεί να μην έχει. Η ερώτηση δεν αφορά το αν έχει σχέση ή όχι με το στικάκι. Είναι σαφέστατη η ερώτηση. Σε τι αφορά το «άλλο θέμα που έχει πάει στην Εισαγγελία»;
ΜΑΡΤΥΣ: Θα σας απαντήσω λοιπόν. Το «άλλο θέμα» μπορεί να είναι οποιαδήποτε υπόθεση που είχε φύγει από το ΣΔΟΕ και είχε πάει στην Εισαγγελία και ρωτούσε ο πρώην Υπουργός των Οικονομικών «τι έγινε; Πήγε, τελείωσε»;
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Κοιτάξτε, κύριε Διώτη, ο κύριος Παπακωνσταντίνου ελέγχεται για τον τρόπο με τον οποίο διαχειρίστηκε αυτή τη λίστα και υπάρχει μια σοβαρότατη υπόνοια ότι μέσα από αυτή τη διαχείριση προσπάθησε να καλύψει φοροφυγάδες και οικονομικά εγκλήματα.
ΜΑΡΤΥΣ: Μάλιστα.
ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΑΠΕΡΝΑΡΟΣ: Και όχι μόνο αυτός.
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Ο κύριος Παπακωνσταντίνου είναι το πρόσωπο προς εξέταση και αν βρεθεί και για κάποιο άλλο, ενδεχομένως και για κάποιο άλλο.
Εδώ σας ρωτάει για μια υπόθεση η οποία έχει παραπεμφθεί –όπως λέτε- στον Εισαγγελέα…
ΜΑΡΤΥΣ: Κάποια προκαταρκτική εξέταση είναι...
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Μπράβο.
ΜΑΡΤΥΣ:… γιατί δεν έχει ασκηθεί ποινική δίωξη.
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Ναι, αλλά θέλουμε να ξέρουμε. Δεν μπορεί στη μία περίπτωση να αντιδρά ο κ. Παπακωνσταντίνου με τη μέγιστη επιμέλεια, έχοντας φύγει 15 μέρες από το Υπουργείο των Οικονομικών για συγκεκριμένη –φορολογική φαντάζομαι- υπόθεση και όχι άλλου είδους, που έχει παραπεμφθεί στις αρμόδιες αρχές, και για την υπόθεση της λίστας Λαγκάρντ να μην έχει κάνει τίποτα.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Μην φαντάζεστε τίποτα, κύριε Βαρβιτσιώτη.
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Ίσως πάω πιο πολύ τη φαντασία απ’ ό,τι θα έπρεπε.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Πείτε μας, κύριε Διώτη, ποια είναι αυτή η υπόθεση;
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Γι’ αυτό, κύριε Διώτη, είναι πολύ σημαντικό να απαντήσετε.
ΜΑΡΤΥΣ: Δεν θυμάμαι, μην με πιέζετε.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Έχετε υποχρέωση γιατί αυτό αφορά απολύτως το καθήκον μαρτυρίας σας και απολύτως το ελεγχόμενο πρόσωπο που είναι ο κ. Παπακωνσταντίνου. Έχετε υποχρέωση να μας πείτε τι είναι αυτό για το οποίο σας οχλεί στις 7 Ιουλίου ξανά. Προκύπτει ότι υπάρχει προϊστορία στη συνεννόησή σας διότι αρκεί να σας πει, κύριε Διώτη «επίσης σου θυμίζω το άλλο θέμα που έχει πάει στην Εισαγγελία». Αυτό αρκεί για σας για να καταλάβετε τι εννοεί. Δεν υπάρχει δε θυμάμαι. Δεν υπάρχει αυτό. Υπάρχει ένας πρώην Υπουργός ο οποίος ενδιαφέρεται και επικοινωνεί μαζί σας ενώ δεν είναι Υπουργός Οικονομικών, αλλά είναι νυν Υπουργός άλλου Υπουργείου και αυτό ενδιαφέρει το δημόσιο βίο, ενδιαφέρει και την Επιτροπή ο οποίος επικοινωνεί μαζί σας για υπόθεση που έχει πάει στην Εισαγγελία. Εσείς με το που σας λέει «σου θυμίζω το άλλο»…
Έχω δυστυχώς χειριστεί ως δικηγόρος υποθέσεις όπου επικοινωνούν αναφερόμενοι στο «άλλο». Και αυτό το «άλλο» είναι πάντα μια δικαστική εκκρεμότητα. Και είναι πολύ λυπηρό και οχληρό.
Όταν λοιπόν σας λέει «σου θυμίζω το άλλο θέμα που έχει πάει στην Εισαγγελία» το γράφει ακόμα και αυτό και εσείς του απαντάτε «το άλλο το παρακολουθώ». Μας το φέρατε, κύριε Διώτη, το μήνυμά σας. Δεν το κρύψατε. Μας το φέρατε.
ΜΑΡΤΥΣ: Έτσι. Κάτι σημαίνει αυτό.
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Βεβαίως κάτι σημαίνει. Ή ότι στέλνετε μηνύματα σε κάποιους «προσέξτε μην ανοίξω το στόμα μου»…
ΜΑΡΤΥΣ: Όχι, όχι. Δεν εννοούσα αυτό.
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Με συγχωρείτε αλλά σας λέω πολύ ειλικρινά τη γνώμη που σχηματίζω. Και να τη λάβετε πολύ σοβαρά υπόψη σας γιατί δεν είναι μόνο δική μου γνώμη.
ΜΑΡΤΥΣ: Δεν εννοούσα πάντως αυτό.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Διώτη, το μήνυμά σας «το άλλο το παρακολουθώ» το έχετε στείλει ξεχωριστά. Πρώτα του στέλνετε μια γραμμούλα στις 3:12…Το mail του κ. Παπακωνσταντίνου είναι «ποιον Κώστα; Ναι είχα δώσει στον Γιάννη Καπ να ψάξει καμιά τριανταριά».
ΜΑΡΤΥΣ: Διάλογος είναι.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Περιμένετε.
«Επίσης, σου θυμίζω το άλλο θέμα που έχει πάει στην Εισαγγελία». Και του απαντάτε στις 3:12 –σας το στέλνει στις 3:07- 5 λεπτά αργότερα. Είστε στο κομπιούτερ και έχετε σχεδόν άλλου είδους διάδραση διαδικτυακή. Αλλά το κάνετε με mail. «Τον Μπίκα. Μου είπε ότι μίλησε και με τον Πρωθ. Αύριο θα δω τον Κώστα». Μια γραμμούλα είναι η απάντησή σας. Το στέλνετε στις 3:12. Και στέλνετε δεύτερο στις 3:13 «το άλλο το παρακολουθώ». Και μας το φέρατε. Δεν το παραλείψατε από την αλληλογραφία. Μας το
φέρατε. Και μας φέρατε και την απάντηση του κ. Παπακωνσταντίνου που λέει «το άλλο αργεί και αυτό με κάνει να αναρωτιέμαι». «Το άλλο αργεί και αυτό με κάνει να αναρωτιέμαι». Δεν είναι κάτι που δε θυμάστε. Είναι κάτι που δεν το κρύψατε. Μας το φέρατε. Σας παρακαλώ να πείτε τι είναι.
ΜΑΡΤΥΣ: Ίσως μπορέσει να σας βοηθήσει ο κ. Παπακωνσταντίνου. Εγώ δεν μπορώ.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Γιατί δεν μπορείτε;
ΜΑΡΤΥΣ: Έδωσα απάντηση. Θα λέω πάλι το ίδιο;
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Τι είπατε;
ΜΑΡΤΥΣ: Δε θυμάμαι.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Δε θυμάστε;
ΜΑΡΤΥΣ: Ναι, ναι.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Μπορεί να θυμηθείτε;
ΜΑΡΤΥΣ: Τι εννοείτε;
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Σας έχει απασχολήσει τι αφορούσε αυτό;
ΜΑΡΤΥΣ: Πότε;
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Τώρα που βρήκατε αυτά τα mail απ’ ό,τι κατάλαβα από την αφήγησή σας μας λέτε «τα βρήκα τώρα».
ΜΑΡΤΥΣ: Όχι.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Δε σας απασχόλησε τι ήταν αυτό;
ΜΑΡΤΥΣ: Όχι ιδιαίτερα.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Δε θεωρείτε ότι σας εκθέτει αυτή η αλληλογραφία;
ΜΑΡΤΥΣ: Όχι γιατί δεν είχα ποτέ διαδρομές ή επεμβάσεις σε θέματα δικαιοσύνης. Ούτε ανέχτηκα παρεμβάσεις, ούτε άσκησα παρεμβάσεις.
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Κύριε Διώτη, θα αναγκαστούμε να ζητήσουμε τον κατάλογο όλων των υποθέσεων που έχετε παραπέμψει στη δικαιοσύνη σα γενικός γραμματέας του ΣΔΟΕ, να κάνουμε ένα σωρό έρευνες, ένα σωρό εικασίες για το ποιες σχέσεις μπορεί να έχει ο κ. Παπακωνσταντίνου με τον κάθε ελεγχόμενο που παραπέμφθηκε στη δικαιοσύνη. Αυτή τη στιγμή παρουσιάζετε την εικόνα ενός μάρτυρα ο οποίος ενώ θυμάται, κανονικά θυμάται, προσβάλλει την Επιτροπή και το θεσμό που ο ίδιος υπηρέτησε. Με συγχωρείτε που σας το λέω.
ΜΑΡΤΥΣ: Όχι, δεν το δέχομαι καθόλου.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Εγώ έχω τη γνώμη, κύριε Διώτη, επειδή νομικά μπορούμε να συνεννοηθούμε, ότι μπορείτε να αντιληφθείτε τη σημασία που έχει το να πείτε εσείς ποια είναι αυτή η υπόθεση και όχι ο κ. Παπακωνσταντίνου, τη δικονομική και τη νομική σημασία που έχει. Σας παρακαλώ λοιπόν να μας πείτε.
ΜΑΡΤΥΣ: Κυρία Κωνσταντοπούλου, επειδή σκέφτομαι όλη αυτήν την ώρα αυτό που λέτε, η μόνη περίπτωση να με είχε ρωτήσει για την πορεία υπόθεσης, που είχε προσωπικό ενδιαφέρον να δει πώς πάει ο κ. Παπακωνσταντίνου, ίσως ήταν μία που είχε αντιδικία με κάποιον, αν δεν ήταν ουδέτερη, κάποια έρευνα του ΣΔΟΕ. Όμως δεν είμαι απολύτως βέβαιος.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Τι υπόθεση είναι αυτή που είχε αντιδικία;
ΜΑΡΤΥΣ: Ο κ. Παπακωνσταντίνου είχε μία αντιδικία με την εφημερίδα «ΤΟ ΘΕΜΑ», με τον κ. Αναστασιάδη είχε μία τέτοια αντιδικία. Επομένως, μπορεί να είναι για κάτι τέτοιο ή είναι για κάποια υπόθεση που είχε ερευνήσει το ΣΔΟΕ και είχε πάει στην Εισαγγελία. Γι’ αυτό, αν ασκήθηκε ή δεν ασκήθηκε δίωξη…
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Στην αντιδικία με τον κ. Αναστασιάδη, ποιος ήταν ο ρόλος του ΣΔΟΕ;
ΜΑΡΤΥΣ: Είχε διεξάγει έρευνα το ΣΔΟΕ πριν πάω εγώ.
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Για τη γνωστή υπόθεση των 5.000.000 ευρώ, αυτό το παλιό;
ΜΑΡΤΥΣ: Δεν ασχολήθηκα με την υπόθεση διότι ήταν προγενέστερη.
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Ασχοληθήκατε με την υπόθεση, αφού είχατε επικοινωνήσει με την Εισαγγελία.
ΜΑΡΤΥΣ: Δεν μελέτησα την υπόθεση, δεν έχω γνώση του φακέλου.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Λέτε «το παρακολουθώ». Πώς το παρακολουθούσατε;
ΜΑΡΤΥΣ: Από το αρμόδιο Τμήμα, εάν ασκήθηκε δίωξη ή δεν ασκήθηκε.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Από ποιο αρμόδιο Τμήμα;
ΜΑΡΤΥΣ: Του ΣΔΟΕ.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Πώς;
ΜΑΡΤΥΣ: Το ΣΔΟΕ όταν στέλνει για προκαταρκτική και την τελειώνει ο εισαγγελέας συνήθως, όταν ασκεί δίωξη, το στέλνει πάλι.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Δεν υπήρχε εισαγγελέας του ΣΔΟΕ τότε;
ΜΑΡΤΥΣ: Τότε, όχι.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Υπήρχε. Απλώς δεν ήταν οι οικονομικοί εισαγγελείς. Δεν υπήρχε εισαγγελέας στο ΣΔΟΕ…
ΜΑΡΤΥΣ: Ναι, με ρωτήσατε και την άλλη φορά στην άλλη επιτροπή…
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ:… που είχε και γραφείο στο ΣΔΟΕ; Σας την έχω ξανακάνει αυτήν την ερώτηση.
ΜΑΡΤΥΣ: Δεν είχε γραφείο στο ΣΔΟΕ. Αλλά δεν θυμάμαι κανέναν εισαγγελέα εκεί.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Είχατε σχέση όμως με τους εισαγγελείς που ήταν του ΣΔΟΕ. Είναι έτσι ή δεν είναι;
ΜΑΡΤΥΣ: Ούτε ξέρω ποιος ήταν.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ούτε ξέρετε ποιος ήταν.
Πώς το παρακολουθούσατε λοιπόν;
ΜΑΡΤΥΣ: Θα φαινόταν αυτό αν το έστελνε πίσω ο εισαγγελέας ασκώντας δίωξη.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Έτσι το παρακολουθούσατε;
ΜΑΡΤΥΣ: Ε, πώς;
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Λέω πως θα μπορούσε να έχει γίνει μία επικοινωνία με εισαγγελείς οι οποίοι χειρίζονταν την υπόθεση.
ΜΑΡΤΥΣ: Ποτέ μου δεν έκανα τέτοιες επικοινωνίες, όπως δεν ανέχτηκα…
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ο κ. Παπακωνσταντίνου όμως αυτό το οποίο υπαινίσσεται στην αλληλογραφία του προς εσάς -και έχει ενδιαφέρον να δούμε- είναι ότι κάποια προσδοκία έχει και μάλιστα έχει και προσδοκία χρονική. Ο άνθρωπος που κράτησε τη λίστα και καθόταν επάνω της μήνες επί μηνών λέει: «το άλλο αργεί και αυτό με κάνει να αναρωτιέμαι». Το «αυτό με κάνει να αναρωτιέμαι» μπορεί να σημαίνει δύο τινά: ότι με έχετε «πουλήσει», ότι αναρωτιέμαι μήπως τυχόν κάτι άλλο συμβαίνει, αναρωτιέμαι γιατί αργεί. Πολλά μπορεί να σημαίνει.
ΜΑΡΤΥΣ: Ελπίζω να μην τα εξαντλήσετε όλα.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Πώς;
ΜΑΡΤΥΣ: Πολλά μπορεί να σημαίνει, ναι.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ξέρετε, δεν έχω πραγματικά την πολυτέλεια να διασκεδάζω με αυτήν την υπόθεση. Τη θεωρώ πάρα πολύ σοβαρή, γιατί ο κ. Παπακωνσταντίνου είναι ο άνθρωπος που υπέγραψε μόνος του για να μπει η χώρα μας στο Μνημόνιο. Δεν είναι ένα παιδάκι με τα καμώματα του οποίου γελάμε σήμερα. Είναι ο άνθρωπος ο οποίος έδεσε τη χώρα στο άρμα της «τρόικας»…
ΜΑΡΤΥΣ: Γιατί μου τα λέτε αυτά;
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ:…και δεν μπορώ καθόλου να διασκεδάσω με εκδοχές.
Σας λέω, λοιπόν, το εξής: Τι προσδοκία είχε; Τι σας είχε πει, σε σχέση με αυτό; Τι ήθελε από σας, σε σχέση με την υπόθεσή του;
ΜΑΡΤΥΣ: Τίποτε άλλο δεν μπορούσε να έχει από εμένα παρά μόνο μία πληροφόρηση εάν τελείωσε η έρευνα ή δεν τελείωσε, εάν ασκήθηκε δίωξη ή δεν ασκήθηκε δίωξη.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Μάλιστα. Επειδή το δημόσιο βίο έχουν απασχολήσει υποθέσεις τις οποίες …
ΜΑΡΤΥΣ: Πάντως, με συγχωρείτε, για να συμπληρώσω, αποκλείεται να εννοούσε εκείνο το «με πουλήσατε» που είπατε ως πρώτη εκδοχή κ.λπ. Το μόνο που μπορούσε να είναι, επαναλαμβάνω, είναι αυτό, η πορεία της υπόθεσης, πού βρίσκεται.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Με κάνει να αναρωτιέμαι…». Σας κάνει έναν υπαινιγμό, και το φέρατε εδώ. Γι’ αυτό σας λέω ότι έχει σημασία να το καταθέσετε.
Να σας ρωτήσω κάτι; Για την υπόθεση των CDS σάς είχε κάνει κάποια ενημέρωση ο κ. Παπακωνσταντίνου ή είχατε εσείς κάνει σε εκείνον;
ΜΑΡΤΥΣ: Όχι.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Για άλλη υπόθεση που αφορούσε προσωπικά τον ίδιο, τον Πρωθυπουργό, την τότε Κυβέρνηση και την οικογένεια οποιουδήποτε κυβερνητικού προσώπου σάς είχε γίνει λόγος;
ΜΑΡΤΥΣ: Όχι, αυτό είναι μία έρευνα που διέταξε ο Οικονομικός Εισαγγελέας.
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Ο οποίος δεν υπήρχε πάντως.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Τότε δεν είχαν αναλάβει οι Οικονομικοί Εισαγγελείς.
ΜΑΡΤΥΣ: Δεν είχε αναλάβει ακόμη. Είχε οριστεί μεν, αλλά δεν είχε αναλάβει. Αλλά εν συνεχεία…
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Και όταν πήγαν να ζητήσουν τηλέφωνα και γραφεία, τους απάντησε ο Γενικός Γραμματέας του Υπουργείου, βασικά τους απάντησε ο Υπουργός Δικαιοσύνης: «ναι, αλλά κοιτάξτε να επισπεύδετε και αυτή την υπόθεση με τον αδελφό του Πρωθυπουργού».
ΜΑΡΤΥΣ: Αυτήν ακριβώς εννοώ, αλλά δεν το γνωρίζω αυτό που αναφέρατε.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Έχει καταγγελθεί δημοσίως. Είναι στα υπομνήματα τα οποία έχουν κατατεθεί και στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας.
ΜΑΡΤΥΣ: Λίγο μετά, ίσως εντός του Ιουλίου ή τον Αύγουστο, δεν θυμάμαι τώρα, ο κ. Πεπόνης ήρθε και ανέλαβε με τον κ. Μουζακίτη τα καθήκοντά του. Εγώ φρόντισα και είχαν γραφείο αμέσως και διασκευάστηκε χώρος, έγιναν εκείνα που έπρεπε και τους χορηγήθηκε ο εξοπλισμός. Δεν είχαν κανένα παράπονο σε αυτό από εμένα.
Είχε διατάξει λοιπόν μια έρευνα ο κ. Πεπόνης. Από τις πρώτες που είχε διατάξει ήταν αυτή, αλλά εγώ δεν είχα λάβει ούτε γνώση ούτε πριν ούτε κατά ούτε μετά την ενέργειά του.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Εγώ δεν σας ρωτώ εάν είχατε λάβει από τον κ. Πεπόνη ή από τους Οικονομικούς Εισαγγελείς, σας ρωτώ εάν είχατε λάβει γνώση από τον Πρωθυπουργό, από τον κ. Παπακωνσταντίνου, από τον κ. Βενιζέλο, από οποιοδήποτε πρόσωπο κυβερνητικό ενέχεται ή εμπλέκεται, ενεχόταν ή εμπλεκόταν …
ΜΑΡΤΥΣ: Όχι.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Όχι.
ΜΑΡΤΥΣ: Όχι.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Και υπάρχει βέβαια εκείνη την μέρα και άλλο θέμα που απασχολεί τη δικαιοσύνη και για το οποίο γίνονται δημοσιεύματα και είναι η άρση απαγόρευσης εξόδου ενός άλλου επιχειρηματία και μιντιάρχη.
ΜΑΡΤΥΣ: Το είπατε και πριν, αυτό θα εννοούσατε, αλλά δεν το θυμάμαι.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Εγώ δεν το είπα. Σας το είπε ο κ. Κοντονής. Σας ρώτησε ο κ. Κοντονής.
ΜΑΡΤΥΣ: Ο κ. Κοντονής με ρώτησε εάν εκείνη την μέρα έγινε …
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Δεν ξέρω όμως αν εννοούσε αυτό, οπότε δεν θέλω να υπονοήσω ότι σας ρώτησε το ίδιο που σας ρωτώ.
ΜΑΡΤΥΣ: Εσείς μου είπατε εάν έγινε κάτι κοινοβουλευτικό εκείνη την ημέρα.
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Κυρία Κωνσταντοπούλου…
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Να κάνουμε τη διακοπή;
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Εγώ θα ήθελα μόνο να επανέλθω στο θέμα που θέσατε και σ’ αυτό που μετά από πολύ πίεση μπορέσατε να θυμηθείτε ότι παρακολουθούσατε για λογαριασμό του κ. Παπακωνσταντίνου την αντιδικία την οποία είχε με την εφημερίδα το «ΘΕΜΑ». Και θα ήθελα να σας ρωτήσω, πέρα από τη δημόσια θέση σας και τη δυνατότητα που είχατε να εποπτεύετε τις αρχές του ΣΔΟΕ, την παρακολουθούσατε και ιδιωτικώς για τον κ. Παπακωνσταντίνου, δηλαδή με συναδέλφους, εισαγγελείς, δικαστικούς λειτουργούς…
ΜΑΡΤΥΣ: Απάντησα προηγουμένως, όχι, καθόλου, ποτέ.
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Ο κ. Παπακωνσταντίνου γιατί είχε τόσο μεγάλο ενδιαφέρον γι’ αυτή την υπόθεση;
ΜΑΡΤΥΣ: Δεν το γνωρίζω.
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Δεν είχε μοιραστεί με εσάς την ανησυχία του;
ΜΑΡΤΥΣ: Νομίζω ότι είχε αντιδικία, αλλά δεν το ξέρω.
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Δεν ξέρετε, δηλαδή, τι αφορούσε η αντιδικία του Υπουργού σας;
ΜΑΡΤΥΣ: Όχι, δεν το ξέρω.
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Δεν είχατε διαβάσει ποτέ την εφημερίδα το ΘΕΜΑ;
ΜΑΡΤΥΣ: Όχι. Γενικά ήξερα ότι…
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Δεν παίρνατε το σώμα των εφημερίδων ως Γενικός Γραμματέας να ενημερώνεστε για το τι γράφει ο Τύπος; Δεν παίρνατε εφημερίδες;
ΜΑΡΤΥΣ: Έπαιρνα ορισμένες εφημερίδες.
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Δεν σας παρείχε η υπηρεσία εφημερίδες;
ΜΑΡΤΥΣ: Όχι όλες. Τρείς ή τέσσερις.
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Τις κυριακάτικες εφημερίδες, την πρώτη σε κυκλοφορία εφημερίδα της χώρας την είχατε εντάξει στον κατάλογο των εφημερίδων που είχατε επιλέξει;
ΜΑΡΤΥΣ: Ναι, νομίζω πως ήταν.
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Άρα ξέρατε, διαβάζατε το ΘΕΜΑ.
ΜΑΡΤΥΣ: Μην είστε βέβαιος. Δεν ξέρω τις λεπτομέρειες ποια ήταν η αντιδικία. Ήταν ευρέως γνωστό ότι υπήρχε αντιδικία. Ήταν ευρέως γνωστό ότι είχε μια αντιδικία ο κ. Παπακωνσταντίνου με τον κ. Αναστασιάδη. Δεν ξέρω, όμως, πώς ξεκίνησε, τι περιεχόμενο είχε. Δεν το ξέρω. Ούτε ο κ. Παπακωνσταντίνου, μου το είπε, ούτε χρειάστηκε ποτέ να μου το πει.
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Μάλιστα.
Διακόπτουμε για τις 16:00.
Ακολουθήστε το protothema.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις
Δείτε όλες τις τελευταίες Ειδήσεις από την Ελλάδα και τον Κόσμο, τη στιγμή που συμβαίνουν, στο Protothema.gr
Δείτε όλες τις τελευταίες Ειδήσεις από την Ελλάδα και τον Κόσμο, τη στιγμή που συμβαίνουν, στο Protothema.gr