Στη «γραμμή» Μιχαλολιάκου οι Γερμενής, Μπούκουρας και Ηλιόπουλος

Την γραμμή του «δεν ξέρω, δεν είδα, δεν απαντώ» ακόμη και για βιντεοσκοπημένες δημόσιες επιθέσεις μελών του κόμματος τους σε κάποιες εκ των οποίων μάλιστα πρωταγωνιστούν και οι ίδιοι – όπως την επίθεση σε μικροπωλητές στη Ραφήνα -, ακολουθούν ενώπιον των δυο ανακριτριών, Ιωάννας Κλάπα και Μαρίας Δημητροπούλου, οι τρεις βουλευτές της Χρυσής Αυγής, Στάθης Μπούκουρας, Γιώργος Γερμενής και Παναγιώτης Ηλιόπουλος. Δεν καταφέρνουν όμως να πείσουν και έτσι μετά τις απολογίες τους κρίνονται προφυλακιστέοι, με τους Στάθη Μπούκουρα να οδηγείται στις φυλακές Ναυπλίου και τους Γιώργο Γερμενή και Παναγιώτη Ηλιόπουλο στις φυλακές Κορυδαλλού, όπου βρίσκονται επίσης προσωρινά κρατούμενοι οι Νίκος Μιχαλολιάκος, Χρήστος Παππάς και Ιωάννης Λαγός.

Οι τρεις βουλευτές σπεύδουν να καταδικάσουν κάθε πράξη βίας της Χρυσής Αυγής αλλά και να στηρίξουν πλήρως τον προφυλακισμένο γραμματέα του κόμματος Νίκο Μιχαλολιάκο.

Ειδικότερα, ο Ευστάθιος Μπούκουρας στην απολογία του αποδοκιμάζει τόσο την ιδεολογία του Χ.Α όσο και συγκεκριμένες εγκληματικές συμπεριφορές στελεχών και μελών του ναζιστικού μορφώματος. Μάλιστα, υποστηρίζει στις δυο ανακρίτριες ότι δεν τον εκφράζουν οι απόψεις της κυρίας Ελένης Ζαρούλια και δηλώνει ότι πιστεύει απόλυτα στο σύνθημα του Ανδρέα Παπανδρέου «η Ελλάδα ανήκει στους Έλληνες»! Όταν δε ερωτάται για τα όπλα που βρέθηκαν στην κατοχή βουλευτών της Χ. Α, υποστηρίζει ότι αυτά μπορεί και να συλλέγονταν από χόμπι.

Από την πλευρά του ο Γιώργος Γερμενής υποστηρίζει ότι είναι αθώος και χαρακτηρίζει «εγκληματία» τον Γ. Ρουπακιά που έχει ομολογήσει ότι δολοφόνησε τον Π. Φύσσα. Ο ίδιος αν αναφέρει ότι δε γνωρίζει τίποτα για τις επιθέσεις μελών της Χ. Α. σε μετανάστες και παρέχει πλήρη στήριξη στον Ν. Μιχαλολιάκο.

Ο Π. Ηλιόπουλος στην απολογία του δήλωσε ότι είναι κατά της βίας και ότι ο Ν. Μιχαλολιάκος είναι ο πλέον δημοκρατικός άνθρωπος που έχει γνωρίσει. Ο ίδιος δηλώνει ότι δεν υπάρχουν τάγματα εφόδου αλλά ομάδες περιφρούρησης!

Μπούκουρας: «Ανατριχιάζω με τις δολοφονικές ενέργειες»

Στην απολογία του ο Ευσ. Μπούκουρας αναφέρει: «Φοβόμουν και ντρεπόμουν που ο Ρουπακιας είχε προβεί σε αυτί την πράξη» ενώ ερωτώμενος για δολοφονικές ενέργειες σε βάρος μεταναστών,τις οποίες βέβαια ο ίδιος δεν ...γνώριζε ότι είχαν συμβεί ,απάντησε: «Ανατριχιάζω με όσα ακούω,δεν με εκφράζουν όλα αυτά, δεν μου το επιτρέπει η θρησκεία μου». Σε ότι αφορά τα όπλα που βρέθηκαν σε σπίτια συγκατηγορουμένων του, συμπεριλαμβανομένου του Νικου Μιχαλολιακου, ο κατηγορούμενος: «Σαφώς το αποδοκιμάζω...δεν υπάρχει διαφορά μεταξύ του Έλληνα πολίτη και του Έλληνα βουλευτή. Ο βουλευτής πρέπει να δίνει το παράδειγμα και να συντάσσεται με τους νομούς του κράτους».

Ο Ε. Μπούκουρας μίλησε για χόμπι συλλογής όπλων από μερίδα συγκατηγορουμένων του.

Ερώτηση: Σε συνέντευξή σας στις 2/1/2013 λέτε ότι από «το 2003 παρακολουθώ εξ αποστάσεως την Χρύση Αύγη ( σ.σ ενώ στο υπόμνημα του αναφέρει ότι εντάχθηκε το 2011) και τις δράσεις της και από το 2009 έχω την τιμή να ανήκω ως απλός στρατιώτης δίνοντας πρώτες μάχες στην πλατεία Αγίου Παντελεήμονα απελευθερώνοντας την πρώτη πλατεία της πατρίδας μας».

Απάντηση :Επειδή στην τοπική Κορινθίας κατέβηκα μετά τα μέσα του 2011 δεν ήμουν αποδεκτός και αρεστός από τους παλιούς υποστηρικτές -μελή της Χ.Α. ,το έλεγα αυτό για να αρχίσω να κερδίζω την αποδοχή τους. Δεν ήμουν αποδεκτός επειδή προέρχομαι από το ΠΑΣΟΚ.

Ερώτηση: Στην ίδια συνέντευξη όμως παρότι νεοφώτιστος στην Χ.Α. ,όπως λέτε,υπερθεματίζετε υπέρ του καθεστώτος του Γεωργίου Παπαδόπουλου.

Απάντηση: Αναφέρομαι σε κάποιες συγκεκριμένες θέσεις της επταετίας που είναι τα αγροτικά δάνεια που έδωσε στους αγρότες για να φτιάξουν σπίτια με τον μοναδικό όρο η τουαλέτα να είναι εντός της οικίας.

Ερώτηση: Έχετε πει μιλώντας σε κοινό στην Τ.Ο Σαλαμίνας «δεν αποδεχόμαστε τον όρο του βουλευτή. Εκεί μέσα το μόνο που νιώθουμε είναι σιχασιά και αηδία»

Απάντηση : ... Δυστυχώς τα τελευταία χρόνια έχουν ξεφτιλίσει αυτή την ιδιότητα του βουλευτή και δεν τον αποδέχομαι τη στιγμή που ο ελληνικός λαός πεινάει,κρυώνει,αυτοκτονεί εγώ παίρνω 10.000 ευρώ το μηνά και να με περιτριγυρίζουν άνθρωποι μέσα στη Βουλή που είναι υπεύθυνοι για την κατάντια μας...".

Ερώτηση: Σχετικά με το παράγγελμα σε μια μικρή ομάδα προκείμενου να παραταχθεί σωστά με ιδιαίτερα βροντώδη φωνή «παραταχθείτε σωστά, οπως προβλέπεται στη Χρυσή Αύγη ήσαστε,ρε τι έχετε να πείτε;

Απάντηση: Αναφέρεστε έξω από το στρατόπεδο την ήμερα που έβαλαν τους μετανάστες,που ήμουν σε πολύ κακή ψυχολογική κατάσταση γιατί λίγες ώρες πριν μου είχαν κάψει το μαγαζί ...ήμουν εκτός εαυτού ...καταστράφηκαν οι μοναδικοί πόροι που είχα για να ζήσω».
Ακόμα ο Μπουκουρας που δηλώνει ότι μιλάει και ...πακιστανικά,έχει πει :
«* Δεν είμαι μέλος της Χ.Α.
*Έλεγα πάντα ότι δεν φταίνε αυτοί οι άνθρωποι που ήρθαν εδώ άλλα αυτοί που τους επιτρέπουν να μπαίνουν παράνομα στην πατρίδα μας".
* Είναι βαθιά χαραγμένο μέσα στο μυαλό μου και την καρδιά μου το «Η Ελλάδα ανήκει στους Έλληνες». Με αυτό το σύνθημα του Ανδρέα Παπανδρέου με μεγάλωσε ο πατέρας μου....".
* Δεν με εκφράζουν οι απόψεις της Ελένης Ζαρούλια ( σ.σ που είχε χαρακτηρίσει ως «ϋπανθρωπους,γεμάτους αρρώστιες» τους μετανάστες. .
*Δεν έχει σταλεί πότε «εγκύκλιος» που να αναφέρεται σε ομοιόμορφη εμφάνιση, είναι μια μόδα που δημιουργήθηκε από τους ψηφοφόρους και υιοθετήθηκε από το πλήθος».

Γ. Γεμενής: Δεν ξέρω δεν είδα δεν απαντώ

«Δεν ξέρω, δεν είδα δεν απαντώ». Στο τρίπτυχο αυτό βασίζεται η πολυσέλιδη απολογία ενώπιον των ανακριτριών, του βουλευτή της Χρυσής Αυγής Γιώργου Γερμενή, ο οποίος ωστόσο δεν έπεισε και κρίθηκε προφυλακιστέος.

«Είμαι αθώος και ο μέχρι σήμερα προηγούμενος βίος μου στην κοινωνία είναι τύπος και υπογραμμός» λέει στις ανακρίτριες ο κατηγορούμενος και τονίζει ότι η Χρυσή Αυγή αποτελεί πολιτικό κόμμα και σε καμία περίπτωση οργάνωση. Και για να πείσει τις δυο ανακρίτριες επιχειρεί να απομειώσει την στρατιωτική δομή της Χρυσής Αυγής, υποστηρίζοντας όπως είχαν κάνει και άλλοι συγκατηγορούμενοι του βουλευτές όταν βρέθηκαν ενώπιον της Δικαιοσύνης, ότι σε καμία περίπτωση δεν όριζαν οι βουλευτές το τι θα φορέσουν οι υποστηρικτές του κόμματος.

«Ρόπαλα φυσικά και δεν είχαμε, αυτά ήταν σημαίες» ανέφερε ο Γ. Γεμενής για να σημειώσει: «Ποτέ δεν είπαμε σε κανένα να φορέσει επί τόπου ένα μπλουζάκι, ή ένα παντελόνι παραλλαγής....Και εγώ ειδικά πρώτος, ποτέ δεν ντυνόμουν έτσι, δεν μου αρέσει δεν είναι του γούστου μου». Μάλιστα, επισημαίνει ότι ποτέ δεν του άρεσε ο στρατός και δεν ήταν φανατικός του.

Σε ερώτηση των ανακριτριών για δηλώσεις του Ν. Μιχαλολιάκου σε εκδήλωση του κόμματος στις Θερμοπύλες στις 26.8.2012 ότι «δεν αισθανόμαστε καλά μέσα στο κοινοβούλιο» ο Γ. Γεμενής δηλώνει ότι για όλα φταίνε τα κανάλια. «Αισθανόμαστε οι παρακατιανοί του κοινοβουλίου. Μας βομβάρδιζαν τα κανάλια, παρότι εμείς από το Σύνταγμα είχαμε δικαίωμα να έχουμε δικό μας αντιπρόεδρο στη Βουλή», λέει ο κατηγορούμενος.

Απαντώντας σε άλλη ερώτηση των ανακριτριών για τις δηλώσεις Μιχαλολιάκου περί απόλυτης πειθαρχίας στρατιωτικού τύπου στο κόμμα, ο Γ. Γεμρνεής απαντά: «Εννοεί την πειθαρχία κόμματος. Όπως βλέπουμε και πρόσφατα από το Σαμαρά, όποιος δεν έχει τη πειθαρχία κόμματος διαγράφεται. Εμείς δεν το έχουμε κάνει αυτό. Όλα τα κόμματα έχουν αυτή τη γραμμή, όπως έγινε και με το ΣΥΡΙΖΑ».

«Καταδικάζω»

Ο βουλευτής Γ. Γερμενής καταδικάζει απερίφραστα, όπως λέει, τις επιθέσεις των ταγμάτων εφόδου στο Πέραμα και τη Σαλαμίνα το βράδυ της 13ης Σεπτεμβρίου εναντίον μελών του ΠΑΜΕ. «Τις καταδικάζω απερίφραστα. Και μόνο που το ακούω είναι αποκρουστικό» αναφέρει χαρακτηριστικά και καταθέτει πως έμαθε για τη δολοφονία του Π. Φύσσα από την τηλεόραση, πράξη που επίσης καταδικάζει.

Μάλιστα, σε ότι αφορά τη δολοφονία του Π. Φύσσα ο κατηγορούμενος βουλευτής υποστηρίζει ότι δεν γνωρίζει για τα 40 περίπου άτομα που αποτέλεσαν το τάγμα εφόδου που ειδοποιήθηκε το βράδυ της δολοφονίας του άτυχου μουσικού ούτε όμως και τον Γ. Ρουπακιά που έχει ομολογήσει ότι μαχαίρωσε το νεαρό άνδρα. Μάλιστα, σε άλλο σημείο της απολογίας του αφήνει αιχμές ότι κάποια πρόσωπα μπορεί να μπήκαν στην Χρυσή Αυγή με στόχο να πλήξουν με συγκεκριμένες πράξεις τους την εικόνα της.

«Δεν γνωρίζω δεν ξέρω τα άτομα αυτά είναι μέλη της Χρυσής Αυγής» λέει χαρακτηριστικά στην απολογία του και σημειώνει: «Τότε ο καθένας μπορούσε να πει ότι είναι μέλος της ΧΑ...Μπορεί κάποιοι να ήταν ευερέθιστοι αλλά και βαλτοί».

Ο Γ. Γερμενής δήλωσε ότι δεν γνωρίζει τίποτα για τις επιθέσεις μελών της ΧΑ σε βάρος μεταναστών στην Κρήτη την Αθήνα. Όταν ερωτάται όμως για τον Άγιο Παντελεήμονα αναφέρει: «Η αλήθεια είναι ότι η πλατεία του Αγίου Παντελεήμονα είναι γεμάτη αλλοδαπούς. Η παρουσία μας έγινε έντονη με συγκεντρώσεις σε καφενεία, στη πλατεία με ενημέρωση του κόσμου». Ο ίδιος αναφέρει ότι κάτοικοι της εν λόγω περιοχής ειδοποιήσουν μέλη του κόμματος για βοήθεια και ένιωθαν όπως λέει συμπαράσταση από το κόμμα μας.

«Δεν γνωρίζω τι έγινε σχετικά με το σπάσιμο των πάγκων στη Ραφήνα, ....εγώ ήμουν στην εκκλησία» λέει ο Γ. Γερμενής ενώ σε ότι αφορά την είσοδο μελών της ΧΑ σε νοσοκομεία, μεταξύ των οποίων και αυτών της Τρίπολης κατηγορούμενος βουλευτής υποστηρίζει ότι η Χρυσή Αυγή το μόνο που έκανε ήταν ότι συνομίλησε με ασθενείς και εργαζόμενους. «Σεβόμαστε τους νόμους και τη δημοκρατία, τα υπόλοιπα τα θεωρώ λόγια του αέρα» λέει ο ίδιος.

Ο βουλευτής δέχεται βροχή ερωτήσεων από τις ανακρίτριες για τον τρόπο λειτουργίας της ΧΑ αλλά και των κατά τόπους γραφείων, για τα οποία μάλιστα λέει ότι ανοίγουν με πρωτοβουλία των κατοίκων της κάθε περιοχής και με την έγκριση του κόμματος! Στο σημείο αυτό της απολογίας του ο βουλευτής εκ νέου αρνείται ότι γνώριζε οτιδήποτε για τις βίαιες ενέργειες της κόμματος, διότι όπως λέει: «Εγώ προσωπικά δε τα γνώριζα, δεν μου τα έλεγαν γιατί θα φοβόντουσαν τη κατσάδα. Λέγοντας κατσάδα εννοώ γιατί εννοώ είμαστε πέμπτο κόμμα και προσπαθούμε να ανέλθουμε αλλά ασήμαντα γεγονότος μας πήγαιναν πίσω».

«Εγκληματίας Ρουπακιάς»
Ο προφυλακισμένος πλέον βουλευτής κάνει μάλιστα και την αυτοκριτική του λέγοντας πως το κόμμα δεν είχε το χρόνο να ελέγξει τα άτομα που έμπαιναν στο κόμμα ενώ χαρακτηρίζει τον Γ. Ρουπακιά ως εγκληματία. «....Λόγω της μεγάλης εισροής του κόσμου στα γραφεία μας, ακούγοντας διάφορα από τα ΜΜΕ, παρεισήφρησαν και άτομα, άλλης νοοτροπίας ακόμη και εγκληματίες,. Δηλαδή ο άνθρωπος ο Ρουπακιάς που σκότωσε το Φύσσα, εγώ δε θα τον πω εγκληματία; Δεν είχαμε το χρόνο να ελέγχουμε το ποιόν των ανθρώπων που έρχονταν στο κόμμα. Η εισροή του κόσμου ήταν τεράστια. Είναι άνθρωποι που ήρθαν, μπήκαν και έκαναν αυτά τα πράγματα».

Π. Ηλιόπουλος: Δεν υπάρχουν τάγματα εφόδου

«Εγώ στη Χρυσή Αυγή δεν έχω δει τάγματα εφόδου» λέει στην απολογία του ο Π. Ηλιόπουλος και συνεχίζει στις ανοικτές συγκεντρώσεις του κόμματος, είμαστε το μοναδικό πολιτικό κόμμα, το οποίο όταν κάνει μια πολιτική συγκέντρωση. «Δεν μπορώ να σχολιάσω τις δηλώσεις του Μιχαλολιάκου. Νομίζω ότι ο καθένας εκφράζει τις απόψεις του, εννοώντας ότι ο καθένας κρίνεται για τις απόψεις του» αναφέρει ο βουλευτής απαντώντας σε ερώτηση για το δόγμα της Χ. Α «πίστευε – υπάκουε – πολέμα».

Ερώτηση: ...Υπάρχει ως αρχή της Χ.Α η υπακοή στους ανωτέρους;
Απάντηση: Εγώ δεν έχω ακούσει να υπάρχει τέτοια αρχή και δεν το έχω βιώσει. Εγώ δεν έχω κομματικά καθήκο0ντα. Δεν έχω πολιτικές φιλοδοξίες, όταν άρχισα να ενδιαφέρομαι για τις θέσεις και το κόμμα της Χρυσής αυγής, σαφώς και πίστεψα σε αυτά που έλεγε, τα ασπάστηκα...Όλες οι ομιλίες μου έχουν μια θεματική ενότητα και ένα τίτλο “οι θέσεις της Χρυσής αυγής για μια εθνική διακυβέρνηση...

Ερώτηση: Ποιά η γνώμη σας επί των δημοσίων δηλώσεων Μιχαλολιάκου, είμαστε στρατιώτες είμαστε πειθαρχημένοι, είμαστε σαν στρατιώτες σαν στρατός πειθαρχημένοι να ευχαριστήσω τα παιδιά με τις μαύρες μπλούζες...

Απάντηση: Δεν έχω να σχολιάσω δημόσιες δηλώσεις τα έχω δει σε βίντεο και εγώ. Εγώ δεν έχω βιώσει τέτοια πράγματα. Εάν είχα διαπιστώσει τάγματα εφόδου, τέτοια στρατιωτική πειθαρχία σε κόμμα, βία, ο πρώτος που θα αντιδρούσε θα ήμουν εγώ.

Ο Π. Ηλιόπουλος αναφέρει ότι δεν έχει χρησιμοποιήσει ποτέ βία και δεν την αποδέχεται. «Με κάθε τρόπο δηλώνω ξεκάθαρα ότι όλοι οι Έλληνες έχουν τα ίδια δικαιώματα.

Αναφορικά με την επίθεση στο Πέραμα, σε Αιγύπτιους ψαράδες, ο κατηγορούμενος βουλευτής αναφέρει: «...δεν γνωρίζω πραγματικά περιστατικά αλλά καταδικάζω κάθε πράξη βίας. Δεν γνωρίζω αν ο Λαγός γνώριζε εκ των προτέρων την οργάνωση της συγκεκριμένης επίθεσης ή αν ενημερώθηκε εκ των υστέρων».

Για τη δολοφονία του Παύλου Φύσσα επισημαίνει: «Καταδικάζω απερίφραστα το γεγονός της δολοφονίας. Είμαι βέβαιος και σίγουρος ότι δεν υπήρχε από κανέναν να γίνει μια δολοφονία όταν ένα πολιτικό κόμμα που η χαμηλότερη δημοσκόπηση μας δίνει 15% θα ήταν πολιτική αυτοκτονία να δοθεί τέτοια εντολή να σκοτωθεί ο Π. Φύσσας. Γνωρίζω ότι μέσα στα γραφεία των τοπικών οργανώσεων υπήρχαν άτομα που εκτελούσαν υπηρεσίες επίβλεψης και ασφάλειας του κτιρίου. Οποιοσδήποτε μπορούσε να εισέλθει στο γραφείο, χωρίς να υπάρξει έλεγχος».

Για τα γεγονότα στη Ραφήνα, που συμμετείχε και ο ίδιος, ο Π.Ηλιόπουλος ανέφερε στην απολογία του:

«Κακώς εγώ έλεγξα άδειες μικροπωλητών.... το έκανα μόνο για να κατευνάσω αυτούς που είχαν έρθει. Αποδείχθηκε τραγικό λάθος αλλά δεν είχα την πολιτική ωριμότητα, να το αντιληφθώ γιατί ήμουν μόλις δύο μηνών βουλευτής».

Αναφερόμενος τέλος στον Ν. Μιχαλολιάκο αναφέρει: «Ο Ν. Μιχαλολιάκος σέβεται τους θεσμούς και τα όργανα του κράτους, τις δημοκρατικές διαδικασίες και για αυτό σέβεται τις δημοκρατικές διαδικασίες και προτείνει στην Κεντρική Επιτροπή και την κάθοδο του κόμματος στις εκάστοτε εκλογικές αναμετρήσεις. Σαν άνθρωπος δεν έχει χρησιμοποιήσει ποτέ βία και από τις γενικότερες συζητήσεις που έχουμε κάνει είναι εναντίον της. Σε εκατοντάδες ομιλίες προτρέπει σε μη βία Το κλείσιμο των συνόρων ήταν μια συμβολική πολιτική κίνηση η οποία έχει γίνει και από άλλες οργανώσεις».