Βενιζέλος στον ΘΕΜΑ 104,6: Είμαστε σε επίφοβη περίοδο για τα ελληνοτουρκικά
20.04.2018
10:05
Εκτίμησε ότι η κυβέρνηση θα φέρει ένταση με την αναθεώρηση του Συντάγματος και ότι ίσως χρησιμοποιήσει και το δημοψήφισμα
Συνέντευξη στον ραδιοφωνικό σταθμό ΘΕΜΑ 104,6 και τον Γιάννη Πρετεντέρη έδωσε ο Ευάγγελος Βενιζέλος, σχολιάζοντας όλα τα τρέχοντα θέματα της επικαιρότητας.
Για την πώληση πυρομαχικών του στρατού στη Σαουδική Αραβία
Οπως είπε ο κ. Βενιζέλος, η αντιπολίτευση αγωνίζεται μήνες για το αυτονόητο, δηλαδή να εφαρμοστεί ο κανονισμός της Βουλής και να κλητευθούν οι εμπλεκόμενοι. Σημείωσε χαρακτηριστικά ότι είναι «ρητά κατοχυρωμένο δικαίωμα της αντιπολίτευσης και αυτό φαλκιδεύεται και ακυρώνεται μέσα από τη λυσσώδη μάχη που δίνει ο ΣΥΡΙΖΑ να μην έρθει ο Καμμένος». Σχολιάζοντας την απόφαση να έρθει τελικά ο κ. Καμμένος στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας, ο κ. Βενιζέλος σχολίασε ότι αυτό δεν αρκεί: «Είπαν ας έρθει τελικά, αλλά ο κ. Καμμένος αν έρθει μόνος του για να στρεψοδικεί δεν έχει νόημα. Να έρθουν και ο Μισαήλ Παπαδάκης (σσ. είναι ο ταξίαρχος που απειλήθηκε με σύλληψη από τον υπουργό Εθνικής Άμυνας) και ο μεσάζων Βασίλειος Παπαδόπουλος. Η επιμονή μας είναι προσβλητική, δεν έχουμε παραβίαση κανονισμού αλλά νοοτροπία που οδηγεί στην παρεμπόδιση των δικαιωμάτων της αντιπολίτευσης. Αν έρθει μόνο ο Καμμένος θα είναι αστείο, πρέπει να μπορούμε να ελέγξουμε στοιχειωδώς το θέμα». Μιλώντας ειδικά για την πρόεδρο της κοινοβουλευτικής Επιτροπής Θεσμών είπε: «Δεν είναι μόνο η θέση της Τασίας Χριστοδουλοπούλου, με την οποία δεν υπάρχει κανένα προσωπικό θέμα. Υπηρετεί κομματική γραμμή, την οποία ακολουθούν όλοι, δεν διαφοροποιείται κανείς. Λόγω θέσης, η κυρία Χριστοδουλοπούλου σηκώνει το βάρος και καθένας κινείται ανάλογα με το ήθος του. Είναι σκληρό το πλαίσιο μέσα στο οποίο κινούνται και είναι κατόπιν συνεννόησης με Τσίπρα και Καμμένο».
Για ελληνοτουρκικά
Επίφοβη περίοδο χαρακτήρισε ο κ. Βενιζέλος την προεκλογική περίοδο στην Τουρκία, εκτιμώντας ότι θα είναι πυκνή σε εξελίξεις και γι' αυτό απατείται τεταμένη προσοχή. «Είναι επίφοβη περίοδος, όχι μόνο όσον αφορά τον Ερντογάν. Πρέπει να δει κανείς και τη ρητορεία της αντιπολίτευσης, η οποία ασκεί πίεση εθνικιστικού, παραδόξως, χαρακτήρα». Αναφορικά με τη Συνθήκη της Λωζάννης είπε ότι πρόκειται για «παγκόσμια συνοριακή συνθήκη, που δεν μπορεί να μεταβληθεί. Αυτή η μεγάλη αλλαγή των τελευταίων ετών. Η Τουρκία ήταν στον χερσαίο χώρο μία μη αναθεωρητική δύναμη, αυτό έχει αλλάξει. Φάνηκε και από τον τρόπο που δικαιολόγησε την επίθεση στην Αφρίν της Συρίας».
Ερωτηθείς πώς βλέπει την ελληνική στάση έναντι της Τουρκίας είπε: «Σε θέματα εξωτερικής πολιτικής δεν θέλω να κάνω αντιπολίτευση. Οταν όμως δεν υπάρχει ενιαίος λόγος, κινείσαι σπασμωδικά, δεν υπάρχει στρατηγικό βάθος. Στα θέματα αυτά πρέπει να διακρίνουμε τα γεγονότα από τα λόγια. Οταν έχεις γεγονός με αμφισβήτηση τμήματος της ελληνικής επικράτειας, πρέπει να αντιδράς βάσει πρωτοκόλλου. Οταν έχεις λόγια πρέπει να διακρίνεις τι λόγια είναι αυτά, είναι κρίσιμη δήλωση από επίσημα χείλη; Σε αυτά απαντάς αμέσως, λιτά, κατά το διεθνές δίκαιο, μετρώντας τις λέξεις. Αν έχεις επικοινωνιακά σχόλια, δεν πρέπει να μετέχεις στον διάλογο. Οι δίαυλοι όμως πρέπει να είναι πάντα ανοιχτοί. Τις εντάσεις πρέπει να τις αντιμετωπίζεις τα πρώτα λεπτά γιατί μετά κακοφορμίζουν».
Για ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ
Ο κ. Βενιζέλος μίλησε για συμφωνημένη διγλωσσία μεταξύ Καμμένου και Τσίπρα: «Για τη χώρα μάλιστα είναι προτιμότερο να λες ότι η διγλωσσία είναι συμφωνημένη παρά να στερείται ιθύνουσας γραμμής. Αν κρίνω από τις διαφωνίες τους, αλλά δω τι γίνεται στη Βουλή με την επιμονή ΣΥΡΙΖΑ να προστατεύσει Καμμένο καταλαβαίνω ότι δεν υπάρχει ρήξη. Υπάρχει ένα πλαίσιο που διατηρεί την κυβέρνηση στην εξουσία. Το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι η διατήρηση στην εξουσία, όλα τ' άλλα είναι κάρβουνο στη μηχανή του λαϊκισμού. Τόσο απλό, κυνικό και ωμό είναι το γενικό τους πλαίσιο, και γι' αυτό λειτουργεί!».
Για αναθεώρηση Συντάγματος
Ο κ. Βενιζέλος εκτίμησε ότι η κυβέρνηση θα χρησιμοποιήσει το ζήτημα της αναθεώρησης «για να υπάρξει κλίμα έντασης. Θα χρησιμοποιήσει όλα τα μέσα, ακόμα και το δημοψήφισμα. Ομως ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας έχει διατυπώσει τη γνώμη ότι αυτό συνιστά πλήρη και κραυγαλέα παραβίαση του Συντάγματος. Πώς θα αντιμετωπιστούν οι απόψεις αυτές που έχει διατυπώσει ο κ. Παυλόπουλος; Και θέλω να πιστεύω ότι ο κ. Παυλόπουλος θα μείνει σταθερός στην άποψη αυτή».
Για την πώληση πυρομαχικών του στρατού στη Σαουδική Αραβία
Οπως είπε ο κ. Βενιζέλος, η αντιπολίτευση αγωνίζεται μήνες για το αυτονόητο, δηλαδή να εφαρμοστεί ο κανονισμός της Βουλής και να κλητευθούν οι εμπλεκόμενοι. Σημείωσε χαρακτηριστικά ότι είναι «ρητά κατοχυρωμένο δικαίωμα της αντιπολίτευσης και αυτό φαλκιδεύεται και ακυρώνεται μέσα από τη λυσσώδη μάχη που δίνει ο ΣΥΡΙΖΑ να μην έρθει ο Καμμένος». Σχολιάζοντας την απόφαση να έρθει τελικά ο κ. Καμμένος στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας, ο κ. Βενιζέλος σχολίασε ότι αυτό δεν αρκεί: «Είπαν ας έρθει τελικά, αλλά ο κ. Καμμένος αν έρθει μόνος του για να στρεψοδικεί δεν έχει νόημα. Να έρθουν και ο Μισαήλ Παπαδάκης (σσ. είναι ο ταξίαρχος που απειλήθηκε με σύλληψη από τον υπουργό Εθνικής Άμυνας) και ο μεσάζων Βασίλειος Παπαδόπουλος. Η επιμονή μας είναι προσβλητική, δεν έχουμε παραβίαση κανονισμού αλλά νοοτροπία που οδηγεί στην παρεμπόδιση των δικαιωμάτων της αντιπολίτευσης. Αν έρθει μόνο ο Καμμένος θα είναι αστείο, πρέπει να μπορούμε να ελέγξουμε στοιχειωδώς το θέμα». Μιλώντας ειδικά για την πρόεδρο της κοινοβουλευτικής Επιτροπής Θεσμών είπε: «Δεν είναι μόνο η θέση της Τασίας Χριστοδουλοπούλου, με την οποία δεν υπάρχει κανένα προσωπικό θέμα. Υπηρετεί κομματική γραμμή, την οποία ακολουθούν όλοι, δεν διαφοροποιείται κανείς. Λόγω θέσης, η κυρία Χριστοδουλοπούλου σηκώνει το βάρος και καθένας κινείται ανάλογα με το ήθος του. Είναι σκληρό το πλαίσιο μέσα στο οποίο κινούνται και είναι κατόπιν συνεννόησης με Τσίπρα και Καμμένο».
Για ελληνοτουρκικά
Επίφοβη περίοδο χαρακτήρισε ο κ. Βενιζέλος την προεκλογική περίοδο στην Τουρκία, εκτιμώντας ότι θα είναι πυκνή σε εξελίξεις και γι' αυτό απατείται τεταμένη προσοχή. «Είναι επίφοβη περίοδος, όχι μόνο όσον αφορά τον Ερντογάν. Πρέπει να δει κανείς και τη ρητορεία της αντιπολίτευσης, η οποία ασκεί πίεση εθνικιστικού, παραδόξως, χαρακτήρα». Αναφορικά με τη Συνθήκη της Λωζάννης είπε ότι πρόκειται για «παγκόσμια συνοριακή συνθήκη, που δεν μπορεί να μεταβληθεί. Αυτή η μεγάλη αλλαγή των τελευταίων ετών. Η Τουρκία ήταν στον χερσαίο χώρο μία μη αναθεωρητική δύναμη, αυτό έχει αλλάξει. Φάνηκε και από τον τρόπο που δικαιολόγησε την επίθεση στην Αφρίν της Συρίας».
Ερωτηθείς πώς βλέπει την ελληνική στάση έναντι της Τουρκίας είπε: «Σε θέματα εξωτερικής πολιτικής δεν θέλω να κάνω αντιπολίτευση. Οταν όμως δεν υπάρχει ενιαίος λόγος, κινείσαι σπασμωδικά, δεν υπάρχει στρατηγικό βάθος. Στα θέματα αυτά πρέπει να διακρίνουμε τα γεγονότα από τα λόγια. Οταν έχεις γεγονός με αμφισβήτηση τμήματος της ελληνικής επικράτειας, πρέπει να αντιδράς βάσει πρωτοκόλλου. Οταν έχεις λόγια πρέπει να διακρίνεις τι λόγια είναι αυτά, είναι κρίσιμη δήλωση από επίσημα χείλη; Σε αυτά απαντάς αμέσως, λιτά, κατά το διεθνές δίκαιο, μετρώντας τις λέξεις. Αν έχεις επικοινωνιακά σχόλια, δεν πρέπει να μετέχεις στον διάλογο. Οι δίαυλοι όμως πρέπει να είναι πάντα ανοιχτοί. Τις εντάσεις πρέπει να τις αντιμετωπίζεις τα πρώτα λεπτά γιατί μετά κακοφορμίζουν».
Για ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ
Ο κ. Βενιζέλος μίλησε για συμφωνημένη διγλωσσία μεταξύ Καμμένου και Τσίπρα: «Για τη χώρα μάλιστα είναι προτιμότερο να λες ότι η διγλωσσία είναι συμφωνημένη παρά να στερείται ιθύνουσας γραμμής. Αν κρίνω από τις διαφωνίες τους, αλλά δω τι γίνεται στη Βουλή με την επιμονή ΣΥΡΙΖΑ να προστατεύσει Καμμένο καταλαβαίνω ότι δεν υπάρχει ρήξη. Υπάρχει ένα πλαίσιο που διατηρεί την κυβέρνηση στην εξουσία. Το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι η διατήρηση στην εξουσία, όλα τ' άλλα είναι κάρβουνο στη μηχανή του λαϊκισμού. Τόσο απλό, κυνικό και ωμό είναι το γενικό τους πλαίσιο, και γι' αυτό λειτουργεί!».
Για αναθεώρηση Συντάγματος
Ο κ. Βενιζέλος εκτίμησε ότι η κυβέρνηση θα χρησιμοποιήσει το ζήτημα της αναθεώρησης «για να υπάρξει κλίμα έντασης. Θα χρησιμοποιήσει όλα τα μέσα, ακόμα και το δημοψήφισμα. Ομως ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας έχει διατυπώσει τη γνώμη ότι αυτό συνιστά πλήρη και κραυγαλέα παραβίαση του Συντάγματος. Πώς θα αντιμετωπιστούν οι απόψεις αυτές που έχει διατυπώσει ο κ. Παυλόπουλος; Και θέλω να πιστεύω ότι ο κ. Παυλόπουλος θα μείνει σταθερός στην άποψη αυτή».
Οσον αφορά τυχόν δημοψήφισμα εκτίμησε ότι «μπορεί να διαλέξουν μερικά μεγάλα θέματα πχ εκλογή Προέδρου και να πάνε σε δημοψήφισμα». Και συνέχισε: «Δεν είπα ότι θα συντελεστεί αναθεώρηση, αλλά ότι θα χρησιμοποιηθεί ως εκβιασμός των θεσμών και για να προκύψει ένταση. Αντί να γίνεται αντικείμενο σεβασμού το Σύνταγμα, γίνεται αντικείμενο χλεύης. Η συζήτηση στις 9,5 από τις 10 περιπτώσεις είναι απορία ψάλτου βηξ. Οταν δεν έχεις να πεις κάτι για οικονομία, ανάπτυξη, παιδεία, λες ας κάνουμε αναθεώρηση. Είναι μέσα στη φαρέτρα της!»
Για Κίνημα Αλλαγής
Ερωτηθείς για τις εξελίξεις στο Κίνημα Αλλαγής είπε: «Αφήστε τα αυτα τώρα, δεν ασχολούμαι με αυτά. Θέλω να τηρείται η βοήληση της παράταξης και να βλέπουμε το μέλλον της. Πρέπει να έχουμε μνήμη και γνώση, να είμαστε πιστοί στις θέσεις μας. Αν δεν υπερασπιστείς τον αγώνα σου γιατί να σε εμπιστευθούν; Πιστευω ότι αυτά που λέω απηχούν τη συντριπτικότατη πλειοψηφία του κόσμου του Κινήματος. Οταν θες να παίζεις ρόλο και να φέρνεις τη χώρα στη γραμμή σου, πρέπει η γραμμή σου να είναι καθαρή, οι ιδέες να είναι δικές σου και να έχεις θέση. Τα λέω μετά την εμπειρία των τελευταίων 10 ετών. Πριν με τον δικομματισμό λέγαμε όλοι άλλα πράγματα για να υπηρετηθούν τα δύο κόμματα. Βλέπετε ότι δεν είχε προοπτική αυτό. Και σε αυτό έχουμε όλοι την ευθύνη μας».
Για Κίνημα Αλλαγής
Ερωτηθείς για τις εξελίξεις στο Κίνημα Αλλαγής είπε: «Αφήστε τα αυτα τώρα, δεν ασχολούμαι με αυτά. Θέλω να τηρείται η βοήληση της παράταξης και να βλέπουμε το μέλλον της. Πρέπει να έχουμε μνήμη και γνώση, να είμαστε πιστοί στις θέσεις μας. Αν δεν υπερασπιστείς τον αγώνα σου γιατί να σε εμπιστευθούν; Πιστευω ότι αυτά που λέω απηχούν τη συντριπτικότατη πλειοψηφία του κόσμου του Κινήματος. Οταν θες να παίζεις ρόλο και να φέρνεις τη χώρα στη γραμμή σου, πρέπει η γραμμή σου να είναι καθαρή, οι ιδέες να είναι δικές σου και να έχεις θέση. Τα λέω μετά την εμπειρία των τελευταίων 10 ετών. Πριν με τον δικομματισμό λέγαμε όλοι άλλα πράγματα για να υπηρετηθούν τα δύο κόμματα. Βλέπετε ότι δεν είχε προοπτική αυτό. Και σε αυτό έχουμε όλοι την ευθύνη μας».
Ακολουθήστε το protothema.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις
Δείτε όλες τις τελευταίες Ειδήσεις από την Ελλάδα και τον Κόσμο, τη στιγμή που συμβαίνουν, στο Protothema.gr
Δείτε όλες τις τελευταίες Ειδήσεις από την Ελλάδα και τον Κόσμο, τη στιγμή που συμβαίνουν, στο Protothema.gr