Κρίσιμες εκλογές σήμερα στη Γεωργία

Η Γεωργία είναι μια μικρή χώρα, με χαμηλό κατά κεφαλή εισόδημα, που έχει βιώσει αλλεπάλληλες κρίσεις και σήμερα βρίσκεται στα πρόθυρα εμφυλίου πολέμου, περνώντας τη χειρότερη πολιτική της κρίση. Παρ' όλα αυτά σε ένα βαθμό έχει σταθεροποιήσει την οικονομία της και με αργά βήματα, προσπαθεί να αναπτυχθεί. Οι εκλογές της 1ης Οκτωβρίου αναμένονται καθοριστικές και έχουν διασπάσει τον λαό σε δύο στρατόπεδα. Το ένα, υποστηρίζει τη κυβέρνηση και κατηγορεί την αντιπολίτευση ότι κρυφά συνεργάζεται με τη Ρωσία και είναι έτοιμη να ξεπουλήσει τα πάντα και το άλλο, κατηγορεί τη κυβέρνηση για καταπάτηση ανθρωπίνων δικαιωμάτων και κάκιστη διαχείριση του κράτους. Μιλήσαμε με εκπροσώπους της αντιπολίτευσης στην Ευρωβουλή στο πλαίσιο της ομιλίας που δόθηκε στις 25 Σεπτεμβρίου στις Βρυξέλλες, με θέμα τα ανθρώπινα δικαιώματα.

Συγκεκριμένα συζητήσαμε με τους, George Khutsishvili, διευθυντή στο Διεθνές Κέντρο Διαπραγματεύσεων στη Γεωργία, τον Ucha Nanushvili διευθυντή του Κέντρου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων στη Γεωργία και τον Mikhail Malkov, ειδικό σε διασυνοριακά θέματα. Ας δούμε πως αντιμετωπίζει την κρίση της μια μικρότερη χώρα και ας ερευνήσουμε πως επιβιώνει εν μέσω αυτής, ένας λαός με διαφορετική κουλτούρα.
 
Ε: Η Γεωργία είναι μια χώρα που έχει περάσει πολλά, έχοντας εμπλακεί και σε πόλεμο με τη Ρωσία το 2008 και σήμερα αντιμετωπίζει μια πολιτική κρίση άνευ προηγουμένου και έχει φέρει τη χώρα στα πρόθυρα εμφυλίου. Τι πιστεύετε πως άλλαξε τη στάση του κόσμου για τον πρόεδρο Σαακασβίλι;
 
George Khutsishvili: Κατά τη γνώμη μου, η Γεωργία μετά τον πόλεμο έγινε μια τελείως διαφορετική χώρα. Πριν από αυτόν, είχαμε σημαντική κοινωνική πρόοδο. Το οργανωμένο έγκλημα περιορίστηκε, καθιερώθηκαν συνταξιοδοτικά προγράμματα και γενικά, ο δημόσιος τομέας άρχισε να λειτουργεί και να παρέχει στήριξη στους πολίτες της χώρας. Είχαμε τεράστια βοήθεια και είχαμε και πιθανότητες να γίνουμε μία πλήρως Ευρωπαϊκή χώρα. Τώρα, δυστυχώς η Γεωργία «προσπαθεί» να απομονωθεί από τη Δύση. Αυτή είναι η αλήθεια. Η δημοτικότητα του Σαακασβίλι έχει πέσει κάτω από το 10%, ειδικά στην Τυφλίδα, την πρωτεύουσά μας. Η δε κυβέρνηση προσπαθεί να χρησιμοποιήσει τον πόλεμο σαν δικαιολογία. Κάθε παραβίαση ανθρωπίνων δικαιωμάτων και η έλλειψη κάθε προόδου αποδίδεται στην ύπαρξη ενός μόνιμου εξωτερικού κινδύνου. Από την αρχή της δημιουργίας του κράτους της Γεωργίας, η Ρωσία χρησιμοποιείται σαν δικαιολογία.
 

Mikhail Malkov: Υπήρχε η αίσθηση πως η Γεωργία θα μπορούσε να γίνει σαν την Ολλανδία ή τη Δανία. Τώρα δυστυχώς, εστιάζει τις «προσπάθειές» της για να γίνει περισσότερο σαν τη Σιγκαπούρη, ένα πλούσιο αλλά καταπιεστικό κράτος. Αυτό που προσπαθούν στη πραγματικότητα είναι να φτιάξουν μία μικρογραφία  της Σοβιετικής Ένωσης.
 
Ε: Πιστεύετε πως στις επικείμενες εκλογές θα τεθεί θέμα διαφάνειας;
 
George Khutsishvili: Δεν περιμένουμε να μην τεθεί ένα τέτοιο θέμα. Προς το παρόν η κατάσταση μοιάζει να  έχει τα χαρακτηριστικά γενικευμένης κοινωνικής αντιπαράθεσης. Η κυβέρνηση αποκαλεί την αντιπολίτευση “Ρώσους κατάσκοπους” και “πουλημένους” που επιθυμούν να κερδίσουν την εξουσία για να ξεπουληθούν στους Ρώσους. Με αυτό τον τρόπο η κοινή γνώμη υφίσταται εκφοβισμό. Τα κυβερνητικά ΜΜΕ ελέγχουν το 85% της ενημέρωσης. Η κατάσταση είναι πολύ άσχημη.
 
Ε: Ποιο είναι το επίπεδο συνεργασίας με την Ευρωπαϊκή Ένωση; Ποια η κατάσταση αυτή τη στιγμή της συνεργασίας της Γεωργίας με Ελλάδα;
 
Mikhail Malkov: Υπάρχει σημαντική και σοβαρή συνεργασία με την ΕΕ. Η Γεωργία συμμετέχει στο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο και η ΕΕ κάνει δηλώσεις για την κατάσταση στη χώρα μας. Αυτό όμως που γίνεται ελάχιστα κατανοητό για τη Γεωργία στις Βρυξέλλες, είναι πως η θέση που εκφράζεται από τις ΗΠΑ και την ΕΕ είναι πραγματικά σημαντική για τους Γεωργιανούς. Αν σχηματίσουν την άποψη πως το μόνο που ενδιαφέρει αυτές τις δύο δυνάμεις, είναι η σταθερότητα στη περιοχή, τότε θα χάσουν την πίστη τους σε αυτές. Με αυτά υπάρχει ένα νέο κίνημα μηδενισμού γύρω από τις εκλογές, ο κόσμος έχει γίνει παθητικός, καθώς νιώθει πως τίποτα δεν πρόκειται να αλλάξει. Με το συμβιβασμό του διεθνούς παράγοντα με τη κυβέρνηση, επιτρέπεται έτσι να παραβιάζει τα ανθρώπινα δικαιώματα, νιώθουμε πως η Ευρώπη δεν είναι ειλικρινής με τη χώρα μας.

Όσον αφορά στην Ελλάδα, νομίζω πως έχουμε πολύ σταθερές διακρατικές σχέσεις. Δεν ισχυρίζομαι  οι σχέσεις αυτές έχουν ολοκληρωθεί, είτε πως είναι σημαντικές σε μέγεθος. Όμως πιστεύω πως σε καλλιτεχνικό και σε αθλητικό επίπεδο οι δύο λαοί μας θα έπρεπε να δημιουργήσουν καλύτερες σχέσεις μέσω ανταλλαγών, επισκέψεων κλπ. Υπάρχουν μεγαλύτερες εμπορικές σχέσεις και αλληλεπίδραση με τη Τουρκία, αυτό βέβαια είναι επειδή είναι γείτονας και έχει με εμάς κοινά σύνορα. Από την άλλη μεριά, βλέπω μεγάλες δυνατότητες ανάπτυξης των σχέσεων με την Ελλάδα, λόγω της κουλτούρας και της ιστορικής μας κληρονομιάς. Πιστεύω πως υπάρχουν πολλές οικονομικές δυνατότητες συνεργασίας.
 
Ε: Η Ελλάδα και η Γεωργία, πέρασαν και οι δύο, δύσκολες στιγμές. Η Γεωργία κατά τη δεκαετία του ’90, αλλά δείχνει να βαδίζει αργά και σταθερά προς μία πιο σταθερή οικονομία. Η Ελλάδα, βιώνει τώρα μία κρίση. Από την πλευρά μιας χώρας σαν τη δική σας, που βίωσε στο παρελθόν δύσκολες καταστάσεις, ποια είναι τα μαθήματα που θα μπορούσαν να εξαχθούν; Δεν αναφέρομαι μόνο σε πολιτικό επίπεδο. Αναφέρομαι και για τους πολίτες σε ατομικό επίπεδο. Τι μάθατε εσείς από τις κρίσεις που είχατε;
 
George Khutsishvili: Τα θέματα της Ελλάδας δεν μπορούν να λυθούν μονομερώς. Η Ελλάδα δεν μπορεί να είναι μόνη της στη σκηνή. Η ΕΕ πρέπει να κατανοήσει καλύτερα πώς να την βοηθήσει και να κάνει εφικτή την ανάκαμψή της. Με αυτή την έννοια πρέπει να υπάρξουν μερικά άμεσα σκληρά μέτρα, καλή διακυβέρνηση και κινητοποίηση του ιδιωτικού τομέα και των επιχειρήσεων, ώστε να ξαναρχίσει να λειτουργεί η οικονομία. Από τη πλευρά της ΕΕ όμως θα πρέπει να υπάρξει ένα ειδικό σχέδιο ανάκαμψης της Ελλάδας/Ελληνικής Οικονομίας, ώστε να βοηθηθεί στους τομείς της παραγωγής και καινοτομίας, ώστε να εκμεταλλευτεί τα συγκριτικά πλεονεκτήματά της. Για παράδειγμα στη Γεωργία, η κυβέρνηση αποφάσισε να επιδοτήσει τις εισαγωγές από άλλες χώρες εις βάρος της γεωργίας μας, η οποία σχεδόν εξαφανίστηκε.

Αυτή τη στιγμή το κύριο μήνυμά μας στις εκλογές αφορά την επανεκκίνηση της γεωργικής μας παραγωγής. Συνηθίσαμε στα έτοιμα εισαγόμενα αγροτικά προϊόντα από τη Τουρκία και άλλες μεγαλύτερες χώρες, που πωλούνταν μαζικά και σε φτηνές τιμές. Έτσι κάποιος ή κάποιοι συστηματοποίησαν αυτό το “νταραβέρι” και εις βάρος της αγροτικής μας οικονομίας, θησαύρισαν. ΄Έτσι, αυτό που θα έλεγα στην Ελλάδα είναι πρώτον, να είναι πολύ προσεκτική με τις εισαγωγές της και δεύτερον να αναπτύξει τη δική της παραγωγή, ειδικά στη γεωργία, την οποία μπορεί να υποβοηθήσει και με άλλες σχετικές Ελληνικές επιχειρήσεις.

Ucha Nanuashvili: Η κρίση, ναι, κάνει τα πάντα δύσκολα. Τα Ελληνικά Πετρέλαια (ΕΛΠΕ) κατείχαν πολύ ισχυρή θέση στη Γεωργία. Όμως τώρα, εξαιτίας προβλημάτων με την κυβέρνηση της Γεωργίας δεν έχουν τη δραστηριότητα που είχαν παλαιότερα. Αυτό δημιουργεί προβλήματα σε όλους, όχι μόνο για τη Γεωργία. Το σημαντικό είναι η ανάκαμψη. Η Ελλάδα όπως και εμείς αλλά και όποια άλλη χώρα πρέπει να βάλει τα δυνατά της για να μείνει ενωμένη και να ανακάμψει